Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2008-03-19 14:26:02

Kampo dy Fiore
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-25
Сообщений: 303

Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

" Миф 1. Трансгуманизм основывается на науке.

Правда 1. На научно-популярной беллетристике. На философских работах, которые по образу и подобию напоминают научную фантастику. На трудах ученых, которые не рассматриваются всерьёз научными кругами, т.к. они просто не отвечаю духу науки и являют из себя пример псевдонауки. Хотя для достоверности примешиваются и совершенно очевидные данные. Это лучший способ капать на мозги - чередовать очевидное и ересь.

Никакой научности в концепциях трангуманизма нет. Именно сейчас я изучаю философию науки. И могу с сожалением смотреть на Российскую науку, но на трансов – с яростью. Фактически это технократическая секта, прикрывающаяся научностью.

Серьёзные ученые даже дискутировать с ними не будут. Профессионалам в вопросах медицины, здоровья, жизни и смерти, просто не о чем будет говорить. Слишком большой разрыв в знаниях. И слишком большая самоуверенность неучей.

Миф 2. Собрания трансгуманистов - серьёзные мероприятия с научными обсуждениями.

Правда 2. К счастью я имел объективный отчет о том, что, как и в какой обстановке обсуждается на собраниях трангуманистов (получил факты, оценки делал я). По сути, аудитория - какие-то мутные бабки, тетки и мужики, молодежь (явно не интеллектуальная элита), такая категория людей, которая обычно ошивается и попадает под влияние каких-либо полусектантских или сектанских обществ, а также нелегального сетевого маркетинга. «Лидеры трансгуманизма» говорят примитивный материал, нацеленный на то, чтобы сыграть на животных эмоциях людей. Хорошо если говорят. Многие просто зачитывают текст не отрываясь от бумажки. Выступающие действительно несут чушь вроде воскрешения умерших собачек, умерших от врожденных уродств. Смесь псевдогуманизма и идиотизма больных на голову. Я могу подтвердить свои слова просто – попроситесь у кампы, и сходите на семинар трансгуманистов.

Миф 3. ТГ имеет серьёзные связи в Европе и мире.

Правда 3. Это один из членов совета РТД подтверждал показывая подаренный итальянским трансгуманистом чайник (!!). Да. Выставив его на самое видное место в течении всего заседания. Именно так. Правда потом член совета РТД в кулуарах, намекнул на то, что этот трансгуманист просто идиот.

Миф 4. ТГ имеет серьёзную и организованную систему, авторитетных и влиятельных людей в своём составе.

Правда 4. К кому тянуться люди? К более влиятельной и сильной системе. (Ну вообще, это слабое большинство так себя ведет) Это просто игра на воображении. Это просто соблазн людишек, которые подсознательно тянутся к более сильному. Это один из способов завлекания людей в сетевой маркетинг, в секты. Это то, что давно принято делать в трангуманизме от координационного совета до кампы (собственно между этими звеньями никого нет). «Посмотрите на этого человека, да он крупный бизнесмен. Приехал к нам. В n-ном городе его узнают на улицах». "

Автор Just a No One член совета М.О.И.




"1. Цель Трансгуманизма -- достижение бессмертие.
2. Цель Иммортизма -- постоянное развитие, бессмертие рассматривается как один из этапов развития.
3. Основа Иммортизма -- духовное, интеллектуальное и физическое развитие. Развитие -- стремление к совершенству.
4. В трансгуманизме существуют разные ответвления: экстропианство, парадайзинжиниринг, иммортализм, карианство, трансцендентальый трансгуманизм и др.
В Иммортизме -- одно направление Иммортизм.
5. "лучше несколько бегунов к одной цели, чем один, который может случайно по дороге подвернуть ногу" У трансгуманистов -- много бегунов, у Иммортизма -- один, на которого затрачиваются все силы."

Автор AlexeyWOC глава сектора




"Бог (именно этот самый неизвестный фактор) всегда заберет человека неожиданно для него самого, поэтому и поддерживается напряженность жизни верующих - в любой момент быть готовым ко встрече с Богом. Это по моему даже важнее чем долголетие, стремиться к тому, чтобы не сожалеть ни об одной минуте жизни и масимально наполнить жизнь светом и любовью к людям."

"Я всегда это держу в уме - не смотря на то, что человечество многое умеет и знает, его познания по прежнему неизмеримо малы. Даже организм человека - по прежнему остается галактикой загадок, хоть мы и изучаем его сотни лет. Когда я слышу о новом открытии в биотехнологиях, я преисполняюсь восторга перед величием Бога, Который создал столь совершенную систему как человеческое тело. И в то же время меня обсыпает морозом - ужасаюсь той пропасти между нашим ограниченным мышлением и мизерными знаниями и бесконечным Совершенством Бога, на Которого мы ежесекундно посягаем мыслью и действием, в Котором видим в лучшем случае соперника или конкурента, забывая о том, что Он - Творец и Любовь и Он бесконечно нас любит, и даже пошел на крест ради нас.

Мы не в состоянии сконструировать даже бактерии, мы с трудом создаем простейшие белки. Нам еще изучать и изучать собственное тело и когда мы так лихо замахиваемся его переделать - меня просто передергивает. Я вспоминаю изобретателя очков и микроскопов (кажется это Френель), который жил лет двести назад и столь же самоуверенно заявил, что глаза сделаны просто ужасно, и он бы создал более совершенную оптическую систему. Прошло время и пока что никто не приблизился к той точности и совершенства цветопередачи и чувствительности (глаз способен уловить квант света!), а уж тем более совместить в одном уникальном приборе как наш глаз массу других функций.
Нельзя забывать про колоссальную прочность здорового человеческого организма, тесно связанного с душой - всевозможные стрессы, расстройства, неграмотное воспитание, злость, ненависть, неумеренные удовольствия - постепенно расшатывают его, и мы жалуемся на плохое здоровье, которое сами незаметно убивали в течение нескольких лет. По сути, все лекарства и прочие технологии, которые мы придумываем - это подпорки под разваливающийся гнилой дом, который мы сгноили сами.
Давайте уважать собственное тело! - эту идеальную сложнейшую мультиравновесную систему! Мы не имеем права нагло заявлять, что сможем улучшить его, не понимая двух третей самого тела, не говоря уже о том, чтобы самим сконструировать нечто подобное!"

DImP глава сектора




"Если вы сами не видите различий... Это не значит, что их нет. Можно сказать, трансгуманизм - составлящая нашей идеологии, но это далеко не всё. То, что у трансгуманизма - главная цель, у нас - средство для достиженгия более высокой, Главной, Цели.
А иммортализм... Аналогично. Для них бессмертие - цель, для нас - средство.
Кстати, предлагаю креативщикам заняться статьёй "Различия Имортизма и Трансгуманизма", а то есть люди, которые их не видят"

Dimicandum член совета М.О.И.




"Изменятся мотивация, этика, изменятся понятия любви и счастья. Они никуда не денутся, а только изменятся. Инстинкты тоже останутся, но они тоже изменятся. Человек останется человеком."

"...мы просто хотим сохранить человеческое в человеке"

Inearthed член ИмОб-а.


Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)

Offline

#2 2008-03-19 15:33:11

ParadiseMaker
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-02
Сообщений: 253

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты


Трансгуманист! К безкомпромиссной Борьбе со старением будь готов!

Offline

#3 2008-03-19 22:28:41

Danila
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-07
Сообщений: 415
Сайт

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

Мне кажется, что этот злобный наезд (полностью опубликованный у МОИ) вызван какими-то эмоциональными причинами. Вряд ли он заслуживает того, чтобы разбирать его по пунктам. Остаётся только пожелать, чтобы Just, успокоившись, ещё раз посмотрел на ситуацию и пересмотрел своё отношение.


Должность после Сингулярности: Primary Coordinator of the Terran Intelligence Complex.

Offline

#4 2008-03-20 06:55:27

ValerijaPride
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 670
Сайт

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

А я вообще не уверена, что надо было эту ерунду у нас публиковать. Пусть Just ярится на своем форуме. Я просто сделаю выводы, что. 1. надо скорее выкладывать материалы по нашему Экспертному совету,2.  больше переводить научные работы, 3. чаще сообщать о разных научных достижениях.

А так.. что можно противопоставить словам студента? Ну, например,:
1. Интервью академика Шабалина, директора Института геронтологии:
Да, ученые работают над микроскопическими нанороботами (величиной меньше эритроцита!), которые будут чистить нам сосуды, поправлять клеточные структуры и пр. Это уже почти реальность, такие методы появятся в ближайшей перспективе. Биологический субстрат тела человека все больше сращивается с ”мудрой” электроникой. Пока она еще существует вне нас, но уже проникает в нас: люди придумали искусственный глаз, искусственное ухо, ритмоводитель сердца…

Через несколько десятков лет электроника углубится в нас основательно. Значит, нам не нужно будет писать, читать, запоминать и заучивать — за нас это будет делать какой-нибудь чип за ухом, передающий сведения в головной мозг. Согласно новой теории трансгуманизма, мы превращаемся в хомютеры (производное от хомо сапиенс и компьютеров): видимо, такими будут люди будущего.

Неважно, что Владимир Шабалин придумал новое слово (или где-то его вычитал, не встречала). Важно. что он понимает неизбежност процесса. Мы надеемся, что он выступит у нас на ближайшем семинаре.

2. Ну, и чтобы не слишком долго писать, просто цитата "Культурные эффекты развития нанотехнологий проявляются в модификации чувственности человека посредством наночипов ... в кардинальном изменении значимости религии в жизни человека, в необходимости новых этических ценностей гуманизма, в трансгуманизме, в культурной идентификации человека при открывающейся перспективе слияния с машиной".
В.И. Аршинов, М.В. Лебедев, "Философские проблемы развития и применения нанотехнологий, журнал "Философские науки", №1, 2008 год. Для справки: Аршинов  - доктор философских наук, заведующий сектором иеждисциплинарных проблем научно-технического развития Института Философии РАН. То есть, один из главных "философов науки" России.

Из этих (и других, здесь не приведенных) цитат следует, что трансгуманизм - это серьезно и научно.

Плохо Just учит философию науки. :-)

А если серьезно, то просто жаль, что человек из своекорыстных интересов, может быть, из-за ущемленного самолюбия вместо того. чтобы стать потенциальным союзником предпочитает ...   Противно даже писать

Кстати, чайник - прекрасный чайник-сифон на 5 литров - нам подарил для семинара Юрий Никитин со своей женой Лилей. И мы этим гордимся!


Устремляясь в бесконечность...

Offline

#5 2008-03-20 11:50:55

ParadiseMaker
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-02
Сообщений: 253

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

ValerijaPride пишет:

А я вообще не уверена, что надо было эту ерунду у нас публиковать. Пусть Just ярится на своем форуме.

Отчасти верно так как у внешнего читателя может сложиться мнение, что это реальный конфликт двух хоть как-то сопостовимых по численности, интеллектуальному уровню и, главное, практической результативности организаций. Нет, первая часть исходного поста - просто результат плохого нстроения одного из многочисленных граждан РФ пару дней назад (обычный флейм). На дезинформацию типа "Серьёзные ученые даже дискутировать с ними не будут" тратить время и отвечать вообще не хочется, достаточно подробнее посмотреть http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/63/85/ сколько было докладчиков и посетителей из различных НИИ Российской Академии Наук.


Трансгуманист! К безкомпромиссной Борьбе со старением будь готов!

Offline

#6 2008-03-20 13:29:15

sint5x
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-30
Сообщений: 118

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

на соседнем форуме немного каснулся этой темы:
http://transhumanism-russia.ru/forum/index...opid=7362&#
о раздражающих факторах указано в п.4

Offline

#7 2008-03-20 15:50:03

Kampo dy Fiore
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-25
Сообщений: 303

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

sint5x, нет. Дело не в попсовости. Всё вобще банально. Просто в МОИ однажды мистер Джаст решил создать тему "смена бренда". Ну не нравилось слово иммортизм, как и 50 % иммортистам(примерно). Придумывали-придумывали, мучались - мучались, к Ожегову ходили, к папе Карло ходили (шутка).. "всё не так как надо.." (как поёт Высоцкий).
Тут значится товарисш Кампо ди Фьоре, предложил сменить бренд на "трансгуманизм".  Доказывал, аргументировал, размышлял. Воть. Где-то 60% иммортистского костяка (человека 4ре) было согласно со сменой на трансгуманизм. В принципе термин красивый, вполне близкий иммортизму, да и по сути можно было предать т-гуманизму свою - иммортистскую самобытность. Но, МОИ это такая организация где время тянется порой медленно, если есть какие-то необходимые преобразования. А я то - человек нетерпеливый, меня это всё начинает раздражать. Я ещё более радикальные взгляды начинаю выдвигать: "что МОИ должно войти в состав РТД раз оно меняет бренд, да и ведь в уставе МОИ написано "команда сильнее одиночки" ) ) Тут мою "буйную" голову совсем понесло )) начинаю обвинять МОИ в пассивности, ставлю примером РТД, критикую теорию иммортизма (хотя не столько теорию. Она ничего вполне, сколько задолбавшую иммортистскую речёвку о том, что у МОи, дескать, цели выше и чище чем у РТД  (хотя наверное многие иммортисты начав читать тяжёлый академичный текст мистера Джаста , не осиливали и до середины не говоря о том, что теория не дописана ещё бог знает с какого времени). Всё это тянется, Димикандум на пару с товарищем Джастом заладили, что дескать надобно  преговоры с РТД, чтобы они читали теорию.. я терплю. Вадерия Прайд прочитала текст. со всем согласилась кроме некоторых несущественных деталей.  На это мистер Джаст заявляет "я буду ознакамливаться с критикой (мыслями)  т-гуманистов".. и всё это тянется, на МОи  поднимаются темы аля "чем отличается И от Т", меня  всё больше радикалит. Критика с моей стороны становится всё грубее и напористее. Вооот. Ну, а Джаст с Димикандумом, да и большинство иммортистов)) за "устойчивое развитие")) Чтобы значится "прочно стояло" (сейчас вот мне Джаст на форуме заявляет, что мол "ты тварь, проститутка, ублюдок. Да у меня возможностей в сто раз больше чем у тебя, но мы не будет делать ничерта ибо считаем, что уровень пока слабоват, слабоват, чтобы учить общество жить. А вы с трансами - сволочи" т.е. стандартная отмаза русской интеллигенции (как пишет Никитин) мы огого! Но вмешиваться не будем ибо бла бла и ещё раз бла.. будем рости понымаишь. ) Так вот я всё больше тяну их в "неустойчивое" развитие. И тут - бац, Кампо революционер, отступник, клеветник, оскорбитель, предал принципы иммортизма (чья теория недописана, да и вобще то вроде как предатель и не иммортизма ибо словцо-то не в кайф совету МОИ)  Вот такая вот банальная Санта Барба развернулась в местной Гватемале под названием МОИ.

Однако я на Джаста зла не держу несмотря на все наезды. Я рационалист. мне класть на эмоции. Если кому то из них понадобится ночлег, кров, еда, помощь я окажу, ибо люди они хорошие, хоть и тормозные местами немного)

Кстати Джаст обязательно использует то, что я сейчас написал, чтобы обвинить меня ещё крепче, наверняка)  Использует как для провокации. Такой вот он)


Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)

Offline

#8 2008-03-20 17:34:31

Owyn
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-10-05
Сообщений: 371

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

и ну его, выпрет как и меня из И за хоть минимальную способность мыслить самостоятельно так и фиг с ним (=

Offline

#9 2008-03-20 20:48:59

Human
Участник
Зарегистрирован: 2007-05-15
Сообщений: 450

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

Какие страсти, однако.

Offline

#10 2008-03-20 23:15:08

sint5x
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-30
Сообщений: 118

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

Kampo, какими бы мотивами ни руководствовался Just, а в своем сообщении я высказал свое мнение (сформированное независимо). Я сказал о том, что при наличии более слабой психики меня бы непременно крайне раздражало. указанный фактор является общим стилем поведения некоторых тг (для тб это менее характерно, по моим наблюдениям  smile  ). я конечно понимаю, что все люди (их манеры и способы общения) разные.. но это может оказать (оказывает) свое негативное влияние, на мой взгляд. не вижу достаточно смысла объяснять здесь свои слова бОльшими подробностями (и примерами), так как не уверен что могу расчитывать на конструктивный ответ со стороны КС (адресовано в основном к нему).

Offline

#11 2008-03-22 14:40:42

Dimicandum
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-01-20
Сообщений: 24
Сайт

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

Джаст просто вышел из себя (и он это осознаёт). Это оочень хорошо было бы заметно, если бы Толя соблаговолил выложить все 10 мифов, а он выложил только 4.
До этого изречения и до бана Толи на форуме иммортизм.ру следовала целая вереница взаимных оскорблений с обоих сторон.

Замечу, что и эти мифы, и оскорбления были адресованы лично Толе и практически сразу потёрты с форума, т.к. они не несут никакой значимости для остальных участников форума. Потёр лично Джаст, так как он это прекрасно понимал.
Толя опубликовал тут (и на трансчеловеке) только 4, так как остальные шесть несли "нежелательную" дискредитирующую информацию, типа той, почему и за что Толя был исключён из МОИ.

Негатив Джаста в отношении ТГ - от неправильной подачи информации. Выражаясь проще, Толя просто задолбал на форум лить пропаганду - а Джасту надоело её удалять.

Про семинар ему рассказывал лично я, в деталях. Негатив был допущен мной:
1. В отношении отдельного мужчины, высказывания которого мне (и трансгуманистам) показались псевдонаучными;
2. В отношении затянутого доклада фёдоровцев (тем не менее, я понимаю зачем он там вообще был нужен и пользу от него);
3. В отношении распития шампанского на семинаре (о том, что я думаю по этому поводу я сказал Игорю после семинара).
Никаких обобщений не было. Я считаю свой рассказ объективным, а обвинения меня Толей в дезинфо - пустыми.

До этого я допустил субъективное мнение (не в разговоре с Джастом), что большинство было не способно логически верно воспринимать информацию. Да, я так считаю - и думаю, что многие трансгуманисты со мной согласятся. Семинар не для трансгуманистов, а для народа.

Иммортисты не имеют общего негативного (как и позитивного) мнения на счёт ТГ, поэтому ГЛУПО писать, что так вот об трансгуманизме думают "коллеги иммортисты".
Лично я выражал своё согласие помогать в делах РТД - и кое-как уже проявил его на деле.

Зачем это было множить по интернету - не знаю, Толя видимо вышел из себя и во что бы то ни стало хотел втоптать нас в грязь.

Кстати, Джаст - не студент, а аспирант.


Dimicandum - (лат.) надо бороться. <div align="right">Имортизм</div><div align="right">Развитнет — сеть личностного развития</div>

Offline

#12 2008-03-22 22:01:29

byka
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 131

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

всегда с подозрением относился к людям, которые видят в своих поступках чью-то чужую волю, а в развитии окружающего мира - чей-то спланированный умысел.
Неважно чей - мировой закулисы, секретных кремлевских кукловодов, Сатаны или Бога....

Offline

#13 2008-03-23 12:29:27

Kampo dy Fiore
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-25
Сообщений: 303

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

1. А к чему ты написал, что я выложил только 4ре? Мог ведь просто написать, что Джаст вышел из себя. В остальных 6 он оскорбляет меня и отношения к ТГ или РТД они не имеют.

2. Не надо путать критику и оскорбления. Я никого не оскорблял. Никому на М.О.И. я не говорил - ублюдок, проститутка, дебила кусок, мразь, тварь,свинья и другое, которое говорил мне Джаст.

3. "Толя опубликовал тут (и на трансчеловеке) только 4, так как остальные шесть несли "нежелательную" дискредитирующую информацию, типа той, почему и за что Толя был исключён из МОИ."

Пункт номер один смотри. Это отдельная тема.

Кстати: Толя был забанен Джаааастом)) А все остальные заладили как попугаи "это твои отношения с Джастом и нас это не касается", чем и опровергли слова Джаста что я кого-то оскорблял и пытался разрушить МОИ. Ха - ха - ха..  Но это отдельный разговор.


4. "Негатив Джаста в отношении ТГ - от неправильной подачи информации. Выражаясь проще, Толя просто задолбал на форум лить пропаганду - а Джасту надоело её удалять."

Ааа)) Теперь Толя виноват пропагандой?)) Неправда - я опубликовал следующие материалы: информацию о журнале SYNC (Кстати там ни слова о ТГ и был забанен), О семинарах, обращение Кирилюка на семинаре,вопросы круглого стола.. Где пропаганда?
Не надо на меня сваливать ответственность. Всё что он написал о семинаре явно с твоих слов. Точь в точь.. Ты что, хочешь поднять эту тему?

5. "Про семинар ему рассказывал лично я, в деталях. Негатив был допущен мной:

Никаких обобщений не было. Я считаю свой рассказ объективным, а обвинения меня Толей в дезинфо - пустыми."

Цитирую твои слова в той теме:

"Я не буду выступать с докладом об иммортизме, потому что на семинаре большинство людей не способно логически верно воспринимать информацию."

Ещё, что-то там было, но я не помню. Тема была удалена.


"Зачем это было множить по интернету - не знаю, Толя видимо вышел из себя и во что бы то ни стало хотел втоптать нас в грязь. "

1. Я не множу по интернету. Только на двух форумах о тг это есть. Опять ложь.
2. Да, Толя вышел из себя, потому что ложь о трансгуманизме и РТД на форуме МОИ, каверкания фактов з а д о л б а л и. А ведь вас посещают люди и читают то, что пишут старожилы М.о.И.

"втоптать нас в грязь. "

Стооп. Я не пользуюсь хитрыми методами Джаста, только факты - ничего от себя лично. То что выложено мной тут о репликах иммортистов, ну соглсасись - не всё.. Особенно меня накалила ложь АлексаВОКа, умышленное стирание моих ответов и оставление этой хитрожопой лжи. А вы все остальные на это смотрите и говорите: "Это твои взаимоотношения с Джастом, нас это не  касается". Зло берёт. А ведь я для МОИ сделал не мало, наравне с Джастом, ВМНом,тобой.. и теперь вы говорте "нас это не касается". Что же моя публикация о мифах вас касается?
Прекратите ахинею.


Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)

Offline

#14 2008-03-23 15:39:11

Dimicandum
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-01-20
Сообщений: 24
Сайт

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

Теперь меня обвиняют в том, что я ПОСЛЕ поста Толи, СЕГОДНЯ отредактировал своё сообщение и вставил туда строку

До этого я допустил субъективное мнение (не в разговоре с Джастом), что большинство было не способно логически верно воспринимать информацию. Да, я так считаю - и думаю, что многие трансгуманисты со мной согласятся. Семинар не для трансгуманистов, а для народа.

Это уже называется паранойя.



1. А к чему ты написал, что я выложил только 4ре? Мог ведь просто написать, что Джаст вышел из себя. В остальных 6 он оскорбляет меня и отношения к ТГ или РТД они не имеют.

К РТД там кое-что тоже отношение имеет... Но не в этом суть. Лишний раз цитировать всё эту хрень не буду. Неприятно. Факт, что делать из себя ангела тебе уже бесполезно.

2. Не надо путать критику и оскорбления. Я никого не оскорблял. Никому на М.О.И. я не говорил - ублюдок, проститутка, дебила кусок, мразь, тварь,свинья и другое, которое говорил мне Джаст.

От Джаста ты получил не только оскорбления, но и критику. За оскорбления я оправдывать и пытаться не буду. Я обычно страюсь не переходить грань критики (пусть даже жёсткой).

Не надо на меня сваливать ответственность. Всё что он написал о семинаре явно с твоих слов. Точь в точь.. Ты что, хочешь поднять эту тему?

А тебе не кажется что я эту тему тут уже десять раз поднял? Я последний раз повторю, что факты - мои, выводы - его. Не врубаешься - проехали.

Никаких обобщений не было. Я считаю свой рассказ объективным, а обвинения меня Толей в дезинфо - пустым

Ты был свидетелем моего общения с Джастом?.. А ведь я как раз о нём. Не было обобщений.

Цитирую твои слова в той теме:
"Я не буду выступать с докладом об иммортизме, потому что на семинаре большинство людей не способно логически верно воспринимать информацию."

А я от них отказывался? Я их уже публиковал в этой теме (правда ты говоришь что я их воткнул сегодня, после твоего поста. Но это ложь.) и писал что отказываться от них не собираюсь.
То же самое я говорил трансгуманистам на семинаре. Ярого несогласия не слышал.

1. Я не множу по интернету. Только на двух форумах о тг это есть. Опять ложь.

О да. "...я не множу, только на двух форумах..." и "...опять ложь..." впечатляют. Видимо я тебе тут лгу много, да?

2. Да, Толя вышел из себя, потому что ложь о трансгуманизме и РТД на форуме МОИ, каверкания фактов з а д о л б а л и. А ведь вас посещают люди и читают то, что пишут старожилы М.о.И.

Конечно. МОИ ведь для этого и создавалась, чтобы каверкать факты РТД, не так ли? Нда... Обсуждение РТД шло именно в созданных тобою темах - и особой инициативы не встречало.

А ведь я для МОИ сделал не мало, наравне с Джастом, ВМНом,тобой..

Только вот тут давай не будем сравнивать кто для чего сколько сделал. Никто не отрицает и не отрицал твоих заслуг. А больше или меньше... Это уже твой субъективизм.


Нам некогда разбирать твоё поведение. И у РТД и у нас есть дела поважнее.

Трансгуманизму не принесет пользы конфликт, который ты продолжаешь создавать и раздувать.


Dimicandum - (лат.) надо бороться. <div align="right">Имортизм</div><div align="right">Развитнет — сеть личностного развития</div>

Offline

#15 2008-03-23 16:18:32

Kampo dy Fiore
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-25
Сообщений: 303

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

1. "То же самое я говорил трансгуманистам на семинаре. Ярого несогласия не слышал."

О, теперь семинар вещь благая. Как быстро всё меняется. Стоооп. Т.е. теперь, внимание, ты утверждаешь, что трансгуманисты, которые устраивают семинар согласны с тем, что большинство людей которые приходят на семинар не способны "логично мыслить" ???   )))


2. "Трансгуманизму не принесет пользы конфликт, который ты продолжаешь создавать и раздувать."

Ой, господи, какой конфликт?) С кем?) Это у вас чуть что сразу конфликт. Нет никакого конфликта.
Ты вон админить взялся сайт РТД. Так что всё окей) Это просто диалог. Нельзя же быть мелочным как Джаст.


"Нам некогда разбирать твоё поведение. И у РТД и у нас есть дела поважнее. "
Ну, если для тебя оскорбление РТД  от лица МОИ это неважно...
Речь идёт о вашем поведении, а не о моём.

Ну так и не разбирай. Чё  ты суетишься то?


Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)

Offline

#16 2008-03-23 17:35:08

Dimicandum
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-01-20
Сообщений: 24
Сайт

Re: Что думают о РТД и трансгуманизме наши коллеги иммортисты

1. "То же самое я говорил трансгуманистам на семинаре. Ярого несогласия не слышал."

О, теперь семинар вещь благая. Как быстро всё меняется. Стоооп. Т.е. теперь, внимание, ты утверждаешь, что трансгуманисты, которые устраивают семинар согласны с тем, что большинство людей которые приходят на семинар не способны "логично мыслить" ???   )))

Толь, ты буксуешь. Капитально.
Я не отрицал что семинар вещь благая. Никогда и никому.
Да, я утверждаю что трансгуманисты, устраивающие семинар, понимают, кто и зачем к ним ходит.
В отличие от тебя.
Я считаю что это не тема для публичных разговоров.

Ой, господи, какой конфликт?) С кем?) Это у вас чуть что сразу конфликт. Нет никакого конфликта.

Прекрати лить сор.
Нету конфликта? Джаст наверное на пустом месте начал наезжать на тебя?

Ты вон админить взялся сайт РТД. Так что всё окей)

Я взялся помочь с мелочами, не больше, а ты и тут умудрился раздуть - "взялся админить". Админить - я не брался.
Я не понимаю, для чего оповещать об этом весь форум.
Я тебе это сказал только потому что ты спросил "что ты сделал для РТД".
Лишний раз убеждаюсь в том, что сказать тебе в асе или в рупор на красной площади - вещи примерно одинаковые.

Это просто диалог. Нельзя же быть мелочным как Джаст.

Прекрати лить сор.
Ты хоть и пишешь, что только тебя все оскорбляют, но не упускаешь облить грязью Джаста и иммортизм.

Если бы я был немного позлее, то я бы сделал бы как ты - собрал бы ТВОИ цитаты (с форума, из аси, ...) в адрес РТД за прошлый год.
Но это было бы ударом ниже пояса - я - не ты, такого делать не буду.


"Нам некогда разбирать твоё поведение. И у РТД и у нас есть дела поважнее. "
Ну, если для тебя оскорбление РТД  от лица МОИ это неважно...

Это было оскорблением тебя от лица Джаста, не больше.

Речь идёт о вашем поведении, а не о моём.

  :huh: 

Короче разговор закончен. Он уже никому пользу не принесёт.

Уважаемые модераторы! Прошу удалить эту тему ~через день (чтобы оставить возможность высказаться желающим) т.к. пользы она РТД не принесёт, а мусора в ней предостаточно.
Все сделали выводы, этого достаточно.


Dimicandum - (лат.) надо бороться. <div align="right">Имортизм</div><div align="right">Развитнет — сеть личностного развития</div>

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB