Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2013-10-19 16:10:38

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Прикол по ПФУ (Полную Функцию Управления):

для начала напомню ее составляющие:
1) Опознавание фактора среды (выявление проблемы)
2) Закрепления навыков выявления фактора на будущее (или формирование стереотипов выявления проблемы)
3) Формирование целей в отношении выявленной проблемы
4) Определение концепции решения проблемы (Т.е конкретного СПОСОБА решения проблемы, отвечающего на вопрос КАК решать...)
5) Формирование структур для решения проблемы
6) Надзор и контроль за исполнением структурами поставленных задач
7) Поддержание структур в рабочем состоянии до их следующего применения , их модернизация или наоборот ликвидация в случае бесполезности.

Рассмотрим банальнейший пример:
В комнате жутко завоняло!!! Нам стало плохо от этого, данный фактор (ВОНЬ) нас давит.

1) Выявляем , а что так воняет (переполненное мусорное ведро, не смытое ****о в туалете, протухшее мясо в холодильнике , сгнившие овощи в лоджии или что - то еще). Определяем, что воняет не вынесенный мусор.
2) Запоминаем, что если это мусор то он воняет ТАКТ - ТО а не иначе чтоб впреть быстро понимать, что воняет.
3) Формируем вектор целей в отношении мусора (объекта) - ВЫКИНУТЬ НАФИГ!!! и сменить мусорный мешок в ведре.
4) Определяемся с способом выноса мусора (концепция выноса мусора).
А) По - человечески: можно просто тихо и мирно вынести его самому или спокойно попросить своих сделать это.
Б) По - библейски: НАОРАТЬ своим детям: "Ей вы спиногрызы, если вы сейчас не вынесете этот мусор, я вам РЕМНЯ ПО ЖОПЕ ДАМ!!!"
5) Создание структуры:
А) По - человечески: ну в данном примене надо просто ВЫРАБОТАТЬ привычку самому почаще заглядывать в мусорное ведро, чтобы заблаговременно выбрасывать мусор
Б) По - библейски: Сформировать ПРИКАЗ - УСТРАШЕНИЕ для детей что если те не вынесут мусор то получат по жопе. Рапределение обязанностей: старший выбрасывает, младший меняет пакет.
6) Контроль за исполнением:
А) просто знать что мусор уже выброшен, иногда спрашивая остальных о состоянии мусорного ведра
Б) Строгая отчетность детей перед выброшенным мусором.
7) Ликвидация структуры? Ну типа в доме починили мусоропровод и теперь мусорное ведро просто выставили в коридор и уборщица сама выбрасывает мусор => вследствие этого структуру можно ликвидировать.

Идеологическая оболочка двух этих концепций выноса мусора: "В квартире НЕ ДОЛЖНО вонять мусором"

Одним из контрольных параметров будет - уровень мусора в ведре.

Offline

#2 2013-10-19 16:12:11

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Пример СЛОЖНЕЕ:

Вы директор компании по производству и продажи автомобилей. Перед вами проблема - спад покупок вашей продукции за последний год вдвое.

1) Выявляете причину спада покупок. Дело это тоже не из простых , ведь причин может быть множество.

а) ваша продукция морально устаревает
б) может быть новые кадры не справляются с технической сборкой автомобилей, поэтому идет БРАК.

в) или возможно компании - противники временно сговорились снижать цены на свои конкурентные к вам машины и тем самым привлекли рынок к своей продукции

г) а может просто один из менеджеров - раздалбаев что - то напутал в отчете и как - то не учел половину продаж.
В зависимости от того что является истинной первопричиной (А Б В или Г) уже идет дальнейшее принятие решений

2) Закреплене стереотипа восприятия данной проблемы, если:

А) устаревает продукция - тогда признаком является РЕАЛЬНОЕ изменение статистики спросов населения на те или иные виды (марки) машин. Уже ясно что изменение такой статистики определяет спрос на ваши машины.

Б) Если БРАК, то при прочих равных условиях, были СЕРЬЕЗНЫЕ отклонения от технологических норм к примеру в цехе по сборке и комплектации двигателей, а ваш ЗАМ по сборке двигателей , ШКЕРИТСЯ и молчит.

В) Если конкуренты постарались в ценовой политике то при прочих равных условиях, все понятно, просто отслеживаете ИЗМЕНЕНИЕ стоимости автомобилей конкурентных компаний за этот год - два.

Г) Если же офисные крысы заснули и потеряли часть информации и при прочих равных условиях, тогда это должно выявиться во внутреннем документообороте, как одно из внутренних нарушений об скажем квартальной отчетности об объемах купли - продажи.

При прочих равных условиях - одно из ключевых фраз, применительно к каждому из вариантоа А, Б, В, или Г означает, что эсли мы рассматриваем скажем Б, то все осталные (А,В и Г) никакого влияния не оказывают, т.е. если скажем только вариант Б (брак), то возможность реального изменения статистики спросов на автомобили НЕ УЧИТЫВАЕТСЯ (нет А) и не учитывается ценовая политика конкурентов (нет В) и раздолбайство менеджеров (нет Г).
При прочих равных условиях - это ВЫЖИМКА из всего возможного спектра причин - ПЕРВОПРИЧИНЫ, некое абстрагирование от влияния всех остальных, вторичных причин. Ведь в жизни на самом деле , и А и Б и Г и В так или иначе имеют место в СТАТИСТИЧЕСКОМ смысле.

3) Целеполагание:
А) устаревает продукция - анализ рынка потребления и конкурентоспособности своей продукции ( марка, дизайн , стиль, другой подход к рекламе и т.д)
Б) Брак - повышение квалификации кадров, возможно новая инженерная группа или новые технологии производства конкретных деталей (скажем двигателей) и т.д.
В) Ценовая политика конкурентов - тут ситуация СЛОЖНАЯ, воздействовать на конкурентов и на рынок потребителей так, чтобы остаться на плаву, ну и конечно же без существенного удара по прибыли (насколько это возможно)
Г) Если тупые менеджеры, то подобно Б - повышение квалификации менеджеров, возможно, реорганизация внутреннего документооборота, для его упрощения , ускорения, чтобы придать ему "прзрачность", уничтожение лишней бумажной волокиты и т.д.

4) Выбор концепции достижения целей, ну тут самое интересное, ведь в пределе их всего две: Либо тихо и мирно со всеми договориться, либо СОЖРАТЬ неугодных.

А) Устаревает продукция - либо модернизация себя либо промывка мозгов рынку потребления на тему "наши Фольцвагены это идеал на ВЕКА и лучше быть не может!!!"

Б или Г) если сами кадры виноваты, либо повысить КВАЛ. либо уволить негодных и заменить на новые кадры.

В) Ценовая политика конкурентов. Самое интересное. Можно и подчинится своим конкурентам, если у вас не хватает "пороха". Скажем продать контрольный пакет акций своим конкурентам и де - факто из хозяина отдельной корпорации превратится просто в одного из ведущих менеджеров своих бывших конкурентов, а там подобревшие "Дяденьки" будут брать вас в долю. Если ПОРОХА хватает и вы достаточно влиятельны скажем на государственный аппарат страны в котором развернули свой бизнесс, ну тогда БУМ БУМ !!! Одних конкурентов через гос. аппарат, скажем задушить налогами, другим через местную мафию организовать перебой в постановке скажем резины для шин, третьему (самому стойкому в экономическом смысле) , на уровне информационного оружия, допустим взять порнофото ЗАФОТОШОПИТЬ так чтоб вылепить из такого враждебного директора ваще ПЕДОФИЛА и предъявить это толпе.


ну 5 - 7 стадии расписывать не буду, они естественно формируются в полном соответствии с ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ формированием 1 - 4 пунктов.

Ну а по поводу, субъект, объект, среда.

Вы как директор кампании субъект управления, ваша компания и конкуренты - объект управления, Рынок потребителей - СРЕДА из которой черпается материально - информационноые ресурсы.

На 1 - 4 пунктах ФОРМИРУЕТСЯ соответствующая по содержанию СИСТЕМА управления. В которую в зависимости от выбора этих 1 - 4 стадий ПФУ, входите ВЫ как директор (или как менеджер - холоп конкурентов), ваши замы и советники , инженеры цехов или менеджеры по рекламам , крупные чиновники государства или корифаны организованной преступности, и т.д.

ГЛАВНОЕ ПОНЯТЬ что формирующаяся СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ ее персональный состав и структура (иерархия господ и холопов внутри нее) ПОЛНОСТЬЮ определяется пунктами 1 - 4 ПФУ, особенно самым первым пунктом - адекватным выявлением первопричины.

Offline

#3 2013-10-19 19:31:57

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

На таких примерах с ДОТУ поспорить трудно, по крайней мере для меня здесь все разумно и логично (если без крайностей с пожиранием конкурентов).
Разногласия с трансгуманистической (и моей) позицией возникают, например, в разном отношении к жесткой иерархии в управлении (КПЕ - насколько я понял, положительное; трансгуманизм - отрицательное). См. обсуждение в теме Концепция Общественной Безопасности: достоинства, недостатки.


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#4 2013-10-20 12:41:54

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Мне прийдется здесь отступить от основной темы и пояснить очень серьезную вещь по поводу КПЕ (Концептуальной Партии Единении) и ее основоположника К.П.Петрова, а так же по поводу КОБ (Концепции Общественной Безопасности) и ее фундаменте - ДОТУ (Достаточно Общей Теории Управления). 

КОБ и ДОТУ - это система знаний, которая была разработана неформальной группой совецких ученых (в 1985 - 1990гг) которые не были связанны друг с другом формальными полномочиями, они просто видели что надвигается на СССР и , совместно анализируя предстоящие события, создали всю эту ситему знаний - КОБ и ДОТУ. Персональный же состав этого АВТОРСКОГО коллектива (ныне называется ВП СССР - Внутренний Предиктор СССР)  я точно не знаю - Знаю только двух его участников - Зазнобин Владимир Михайлович и ныне покойный Зубов Владимир Иванович - вот они первоисточники ДОТУ, а Петров К.П. (генерал майор - бывший организатор КПЕ, умер в июле 2009г и за несколько дней до своей смерти у него был некий скандал с Москалевым - его замом.) познакомился с ними лишь в 1994г и начал их знания активно пропогандировать (помогать им), поскольку Петров - военный у него много связей - в 2000 году он предложил Зазнобину создать партию (ныне КПЕ) - мотивация: "у нас более 50 агентпунктов по всей стране  через КПЕ мы быстро распространим эти знания по населению." Зазнобин на тот момент согласился... а в 2003 или в 2004 годах между ними возник конфликт... Я дальше не буду рассказывать и выложу ссылки на выступления Зазнобина где он все поясняет...

О том как создавался КОБ и ДОТУ:
http://www.youtube.com/watch?v=Pt50We7RbYI (почти 2 часа)

О разборках между ВП СССР и КПЕ (конфликт Зазнобин - Петров)
http://www.youtube.com/watch?v=yEy-ygccVU0 (часть1)
http://www.youtube.com/watch?v=yT0cT-PSs_0 (часть 2)

Offline

#5 2013-10-20 22:14:26

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

константин3458, уходите от обсуждения и продолжаете пропаганду материалов Концепции. Нехорошо...
А в своем посте "ОЧЕНЬ ВАЖНО" выступаете в роли миссионера, завлекающего в мистическое учение. Заголовок давит на бессознательное, ту же цель преследуют длинные видеоматериалы.

Я очень заинтересован в распространении идей КПЕ и ДОТУ, но вижу в этих материалах массу недостатков. Может, в чем-то (или во всем) неправ. Почему бы вам не ткнуть пальцем в мои заблуждения?


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#6 2013-10-20 23:11:07

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Не хочу чтоб вы меня не правильно поняли, просто вы затронули роль КПЕ - и я решил просто показать вам ТОГО, КТО именно причастен к созданию КОБ. По поводу Зазнобина и его выступлений - ДА это действительно давит на бессознательное, я уже не первый год смотрю его лекции, семинары и пр. и до сих пор привыкнуть не могу, конечно по перваку очень многое что он говорит и не понятно - поэтому СИЛЬНО напрягает. Лично мне потребовалось больше года только для того чтоб хоть как - то понимать о чем Зазнобин говорит, но здесь раскрывать это я не буду.
КОБ, ДОТУ, КПЕ -----> Короче чтоб вы знали откуда ноги растут. А тыкать пальцем в КОБ и ДОТУ и говорить что это неоспоримая истина последней инстанции, Во - первых такие знания насильно никому невозможно насадить В ПРИНЦИПЕ (даже если они действительно важны) а во - вторых у меня нет ни сил ни желания тыкать кого - то пальцем и в чем - то убеждать, пусть каждый сам думает что верно а что неверно.

Вообще предлагаю вернуться к основной теме и сливать сюда примеры всяких жизненных обстоятельств, расписанных в соответствии с ПФУ.

Offline

#7 2013-10-20 23:39:35

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Мешать не имею права, тем более считаю приведенные вами примеры интересными и полезными. Все же хочется к трансгуманизму поближе... Имхо, и другим участникам форума будет интереснее, если вы свяжете идеи КПЕ и ДОТУ с мировоззрением human+.


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#8 2013-10-27 23:29:29

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Интересную вещь нашел - один из семинаров Зазнобина о жизненных приоритетах: http://www.youtube.com/watch?v=Ino0eUCZ2QA

Offline

#9 2013-11-09 17:26:52

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Спасибо  roll

Моделлирование поведения объекта управления. Пример Закончилась еда, мать посылает сына в магазин: Купи
1) овощи
2) Хлеб
3) Мясо
4) соль и приправы
5) молоко и яица
Сын отправляется в магазин. Понятно, что мать - субъект, сын - объект управления магазин и улица - среда. Моделлирование поведения сына: Мать представляет себе, что сын идет по улице с деньгами и мешком, он зайдет в магазин , наберет в корзину продуктов и отстоит очередь на кассу, выйдет из магазина и вернетя домой с продуктами. На все про все уйдет 20 - 30 мин (в данном пример основа моделлирования прошлый опыт покупок в магазине). При этом непосредственно измеряемый параметр - это Время после выхода сына из дома. Непосредственно контролируемый параметр - количество реально приобретенного из списка продуктов - можно через звонок по сотовому (порулить сыном в процессе покупки, чтоб тот ничего не забыл). Свободные параметры (т.е. те на которые нельзя воздействовать), например количество встречных прохожих на улице и покупателей в магазине.

Рассмотрим еще на этом же примере срыв управления на разных стадиях ПФУ.

Сын возвращается: накупил много всего, а про самое важное (овощи и хлеб) забыл.

Т.е. то что реально произошло вышло из под полного контроля. Потеря устойчивости объекта (сына) по предсказуемости - модель поведения сына и обстановки на улице и в магазине была не достаточной чтобы учесть доп. обстаятельства для того чтобы все купить.

А)Ну например сын втретился по дороге в магазин с одноклассником, заболтался с ним и забыл про хлеб и овощи, или пока болтал овощной и хлебобулочный отдел уже успели закрыться.

Б) Может быть просто мало денег дали на покупку.

В) А может просто сын впомнил, что овощи и хлеб дома уже есть, просто мать НЕ заметила их и внесла в список.

Специально привел такие примеры:

Пример (А) - потеря устойчивости из - за непредвиденного воздействия среды (одноклассника) на объект (сына). Решение, например в следующий раз сказать, что магазин рано закрывается, поэтому не забалтывайся и смотри на часы.
Пример (Б,В) ошибка в целеполагании (3-я стадия ПФУ) средствах. Решение почаще заглядывать в холодильник и побольше давать денег.

Г) Фатальный пример - сын забивает на покупку и ваще не возвращается домой а идет на дискотеку тусится с шалавами. В этом примере - ПОЛНАЯ потеря устойчивости в смысле предсказуемости. А кушать то ХОЧЕТСЯ - поэтому выход один самой идти в магазин и покупать - это СМЕНА концепции достижения целей (4 стадия ПФУ) на ту которая обеспечит устойчивость в достижении целей.

Offline

#10 2013-11-09 20:40:27

Неон
Участник
Зарегистрирован: 2013-11-07
Сообщений: 14

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Надо наделить каждое слово отрицательным или положительным моментом. Потом, к этому слову привязать образы и звуки. Это как базис, если хотите высокоинтелектуальные рефлексы и инстинкты.
Потом научить искать программу ассоциации, где образы ищут ассоциации с новыми словами, в сравнениях с теми, которые заложены в инстинктах программы и на этой основе распредиляют слова на отрицательные или положительные. На последнем этапе научить программу обратному. Тоесть искать ассоциации на образы отталкиваясь от нового слова. Это очень не простое и самое сложное занятие. Ведь тогда программа начнет думать, а как известно чем больше думаешь тем чаще ошибаешься. Поэтому, тут придется поставить ограничитель по числу попыток поиска. big_smile

Offline

#11 2013-11-09 20:51:47

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Вот это ПОЛНЫЙ ППЦ :ph34r:  ниче не понятно абстракция в чистейшем виде...

Offline

#12 2013-11-09 22:56:04

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Все будет просто, если нарисовать в виде схемы. Например, как у К.П. Анохина:
image021.png
Или предлагаемая схема формирования поступка отсюда http://lit.lib.ru/img/r/redozubow_a_d/t ... 010-11.png и другие схемы из этой же книги,
разработка SPAUN http://img11.nnm.ru/8/1/a/8/7/8ad38da27 ... f67bb3.png
(главное, не забыть про обратные связи - без них логики нет, только безусловные рефлексы). 
Структурная схема ассоциативного процессора: http://www-old.informika.ru/text/teach/ ... 4/pic6.gif.

Неон, может быть, ваши рассуждения уже структурировал кто-нибудь, осталось только найти ссылку?


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#13 2013-11-10 05:22:39

Неон
Участник
Зарегистрирован: 2013-11-07
Сообщений: 14

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

константин3458 пишет:

Вот это ПОЛНЫЙ ППЦ :ph34r:  ниче не понятно абстракция в чистейшем виде...

Старших надо слушаться. Мама у таких детей должна быть главой семьи.
Тогда и в магазин вовремя дети,в таких семьях, приходить будут.
Нужна срочная поправка на ответственность. Вот и получается полный ППЦ, в поведении ребенка.

Offline

#14 2013-11-10 06:12:51

Неон
Участник
Зарегистрирован: 2013-11-07
Сообщений: 14

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

SkywalkerGleb пишет:

Все будет просто, если нарисовать в виде схемы. Например, как у К.П. Анохина:
image021.png
Или предлагаемая схема формирования поступка отсюда http://lit.lib.ru/img/r/redozubow_a_d/t ... 010-11.png и другие схемы из этой же книги,
разработка SPAUN http://img11.nnm.ru/8/1/a/8/7/8ad38da27 ... f67bb3.png
(главное, не забыть про обратные связи - без них логики нет, только безусловные рефлексы). 
Структурная схема ассоциативного процессора: http://www-old.informika.ru/text/teach/ ... 4/pic6.gif.

Неон, может быть, ваши рассуждения уже структурировал кто-нибудь, осталось только найти ссылку?

Почему у Анохина правая сторона перевернута по отношению к левой?
Программа действия- это таже память.
Мотивация- это таже цель.
Воля- это тотже пусковой стимул.
Эмоции- это таже обстановочная афферентация
Обратная афферентация- это тоже сознание
Принятие решений- это таже установка
Он что хотел всех запутать?



Что касается ссылок, то в этой теме, как раз идет обсуждение в принципе подобного решения. Кстати автор идеи и на этом сайте выкладывал свои ролики.
http://www.gotai.net/forum/default.aspx?postid=83915
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forums.transhuman.ru/viewtopic.php?f=77&t=2234">viewtopic.php?f=77&t=2234</a><!-- l -->

Offline

#15 2013-11-10 20:47:36

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Короче опят Загон Загонович Загонов - введение всяких непонятных слов.
Вот приведу три схемы их книги "Мертвая вода" том2 стр 60

Первый:Информация, поступающая из внешней среды, обладает наивысшей приоритетно-
стью и непосредственно подаётся на вход алгоритма выработки управленческого решения и
поведения, как это показано на схеме ниже.
%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B54.png
Второй. Информация, поступающая из внешней среды, загружается непосредственно в дол-
говременную память, а алгоритм выработки управленческого решения черпает информацию
из долговременной памяти, сравнивая с информацией памяти информационный поток, посту-
пающий из внешней среды, как это показано на схеме ниже.
%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B55.png
Третий. Информация, поступающая из внешней среды, загружается в «буферную память»
временного хранения. Некий алгоритм, выполняя в данном варианте роль сторожа, анализиру-
ет информацию в буферной памяти и присваивает ей значения: «ложь» — «истина» — «требу-
ет дополнительной проверки» и т.п. Только после этого определения алгоритм-сторож пере-
гружает информацию в долговременную память, информационная база которой обладает бо-
лее высокой значимостью для алгоритма выработки управленческого решения, чем информа-
ция, поступающая в него непосредственно из внешней среды. Управленческое решение стро-
ится после этого как и при втором способе в процессе сравнения информации долговременной
памяти с информацией, непосредственно поступающей из внешней среды, как это показано на
схеме ниже.
%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B56.png

Offline

#16 2013-11-10 20:51:49

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Воля - это способность подчинять достижению определенных целей имеющиеся информационные и материальные ресурсы.

Эмоции - это плотноупакованная информация , которая подается в ответ на обстоятельсьва с уровня бессознательного на уровень сознания - своего рода мощный сигнал - ответ, который потом сознанием разворачивается (распаковывается по мере необходимости) в темпе течения обстоятельств.

Offline

#17 2013-11-10 22:27:12

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Неон пишет:
константин3458 пишет:

Вот это ПОЛНЫЙ ППЦ :ph34r:  ниче не понятно абстракция в чистейшем виде...

Старших надо слушаться. Мама у таких детей должна быть главой семьи.
Тогда и в магазин вовремя дети,в таких семьях, приходить будут.
Нужна срочная поправка на ответственность. Вот и получается полный ППЦ, в поведении ребенка.

В нормальной семье долгосрочное планирование покупок, есть запасы и никто не пострадает, если новые продукты в доме будут только после дискотеки. Нужно положительное подкрепление, а также конспект на каждый случай, в том числе поход в магазин - тогда ответственность придет сама собой, без насаждения жесткими мерами. Тяжело забыть план действий, сохраненный на бумаге.


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#18 2013-11-12 06:11:15

Юрга
Участник
Зарегистрирован: 2013-11-12
Сообщений: 5

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

SkywalkerGleb пишет:
Неон пишет:
константин3458 пишет:

Вот это ПОЛНЫЙ ППЦ :ph34r:  ниче не понятно абстракция в чистейшем виде...

Старших надо слушаться. Мама у таких детей должна быть главой семьи.
Тогда и в магазин вовремя дети,в таких семьях, приходить будут.
Нужна срочная поправка на ответственность. Вот и получается полный ППЦ, в поведении ребенка.

В нормальной семье долгосрочное планирование покупок, есть запасы и никто не пострадает, если новые продукты в доме будут только после дискотеки. Нужно положительное подкрепление, а также конспект на каждый случай, в том числе поход в магазин - тогда ответственность придет сама собой, без насаждения жесткими мерами. Тяжело забыть план действий, сохраненный на бумаге.

Бумага- это коварное зло. Крепкая и надежная память- это добро.

Offline

#19 2013-11-12 06:17:26

Юрга
Участник
Зарегистрирован: 2013-11-12
Сообщений: 5

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

константин3458 пишет:

Воля - это способность подчинять достижению определенных целей имеющиеся информационные и материальные ресурсы.

Эмоции - это плотноупакованная информация , которая подается в ответ на обстоятельсьва с уровня бессознательного на уровень сознания - своего рода мощный сигнал - ответ, который потом сознанием разворачивается (распаковывается по мере необходимости) в темпе течения обстоятельств.

Воля- это управление телом мыслями, а эмоции- это ответ на внешний или внутренний раздражитель тела.

При формировании управления в человеке включается поиск на то или иное действие. Поиск формируется под влиянием памяти и раздражений. Информация постоянно обобщается и сравнивается.
Понимание как должно происходить обобщение и сравнение и есть понимание функции управления.

Offline

#20 2013-11-12 13:21:06

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Юрга пишет:

Бумага- это коварное зло. Крепкая и надежная память- это добро.

Ой как не согласен! Мозги крайне желательно освободить для творчества, запоминая при этом самый мизер. Методика повышения личной эффективности Getting Things Done (GTD) требует обязательного конспектирования дел и важных мыслей.


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#21 2013-12-12 20:37:39

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B54.png

Главная цель - построить здание школы (заказчик дает архитектору задание). Архитектор понимая конечную ЦЕЛЬ вырабатывает ВЕКТОР ЦЕЛЕЙ - как последовательность этапов преобразования ресурсов в ходе строительства. Геометрические размеры и планировка комнат это всего лишь часть целеполагания (хотя конечно очень важная). После четкой выработки стратегии архитектор оказывает управляющее воздействие на бригаду, поясняя стратегию а дальше - исполнение и САМ процесс строительства, по завершении - результат.

При изучении ДОТУ у меня очень долгое время стоял вопрос чем целевые функции отличаются от простого вектора целей:
%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8.png

Вот слева это простой вектор целей в котором цели упорядочены по степени значимости (1- Самое главное женится на нормальной бабе 2 - желательно еще хорошую квартиру 3 - машина тоже неплохо 4 - ДАЧА , если повезет...) Эти цели содержательно друг с другом не связаны - просто сведены в иерархию значимостей.

А вот справа - это целевые функции, связанные друг с другом содержательно. Цель в общем - то одна: построить школу, а 1 - закладка фундамента 2 - создание каркаса 3 - вставка стен 4 - облицовка - ЭТО составные части главной цели. Выпадение хотя бы одной целевой функции (скажем№3 вставка стен) делает конечную цель недостижимой и обесценивает прошедшие этапы (1 - закладку фундамента и 2 - создание каркаса.).

Offline

#22 2013-12-15 17:10:53

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Базовые знания в ДОТУ
%D0%B2%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0.png

[Вектор целей] - [вектор состояния] = [вектору ошибки (он основа для выработки решения)] + [вектор изменяемых параметров] + [вектор контролируемых параметров] + [вектор свободных параметров]

Offline

#23 2013-12-19 23:13:35

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+1.png
Управление это взаимодействие субьект + объект + среда.
Субъект - тот кто управляет
Объект - тот или что чем управляют.
Вектор целей - то ЗАЧЕМ управляют.
Среда - то где и в каких условиях находится выше перечисленное (субъект, объект и цели)
Система управления - совокупность средств через которые субъект НЕПОСРЕДСТВЕННО воздействует на объект управления.
Прямая связь - воздействие субъекта на объект - собственно управление.
Внешняя обратная связь - информация поступающая из СРЕДЫ к субъекту управления (непосредственно или через систему управления, скажем если машина герметично закрыта а наблюдение не через окно а через камеру, как в танке)
Внутренняя обратная связь - информация о состоянии самого объекта управления (в данном случае кол - во бензина, скорость, температура двигателя и т.д. вся фигня, отображаемая на бортовом компьютере).

Offline

#24 2013-12-21 12:59:26

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Взаимоотношение Субъект + объект + СРЕДА.
Среда может позволять управлять объектом со стороны субъекта а может и не позволять управлять и следовательно достигать поставленные цели данным способом невозможно.
%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0.png

Offline

#25 2013-12-21 16:14:33

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Давайте поподробнее рассмотрим примеры срывов управления.
В цепочке [Субъект управления --- система управления --- объект управления]*СРЕДА (среда объемлет все)
Как видно срывов управления бывает 4 вида
Первый вид срыва был показан рисунком раньше - когда среда не располагает к управлению автомобилем (дорога обрывается глубокой лужей или жижей и машина вязнет)
Второй вид срыва управления - в субъекте управления, когда тот теряет управления объектом по субъективной причине (их тоже можт быть множество), но одна из самых распространенных - ИНВЕРСИЯ приоритетов. Сначала (левая колонка) он хотел домчаться побыстрее до больницы однако внезапно вспомнил что бак машин почти пустой - и РЕЗКО завернул в сторону заправки: т.е. резко поменялись приоритеты: на первом месте была больница - теперь заправка. Вследствие резкого изменения курса движения машина вылетела с обочины.
%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+6.png

Offline

#26 2013-12-21 18:52:40

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Конфликт управления со стороны двух и более субъектов, пытающихся каждый перехватить управление над объектом в случае расхождения целей разных субъектов. (в данном примере тот же конфликт приоритетов внутри векторов целей у разных субъектов.)
%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+9.png

Offline

#27 2013-12-21 22:22:27

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Последние два примера срыва управления
слева поломка колеса (части объекта управления) справа поломка руля (элемента системы управления).
%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B0.png

Offline

#28 2013-12-22 00:48:06

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Воздействие среды на объект и субъект а также воздействие субъекта и объекта на среду может быть самым разнообразным.
В данном примере среда воздействует на объект и субъект в виде дождя, а также другая часть среды (шлагбаум) не дает проехать что заставляет субъект непосредственно воздействовать на среду (пульт управления открывает шлагбаум)
%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0+-+%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B3.png

В другом примере воздействие на среду (ее изменение) происходит за счет ресурсов самого объекта управления как например бульдозера, когда непроезжую местность можно выровнять для проезда по ней
расчистка просеки вдоль трассы:
icon.jpg

Offline

#29 2013-12-22 16:18:04

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0+12.png
В ДОТУ есть такие понятия как
1) качество управления
2) область устойчивого управления
3) область потенциально устойчивого управления
4) катастрофа управления.
В данном рисунке красно - желтая мазда показывает 6 вариаций на эту тему.
Область потенциально устойчивого управления (в данном примере равнина) - когда объект еще управляем (его поведение предсказуемо) однако мы уже вышли за пределы достижения целей (надо было до магазина или больницы к примеру доехать а мы начали дурить и свернули с намеченного целевого маршрута. №2 и №3)
№4 катастрофа управления (необратимое)
№5 и №6 Завал - обратимый срыв управления, который можно преодолеть уже только за счет внешних ресурсов (в данном случае джипа - ресурса среды)
Еще очень важное сравнение джип здесь не просто так , как вы видите джип может проехать по завалу а мазда - нет; РАЗНЫЕ параметры машин (размер колес и высота подвесок). Т.е. параметры объекта управления вносят определение в ширину области потенциально устойчивого управления , для всяких там машин амфибий область потенциально устойчивого управления находится и в водной среде.

Offline

#30 2014-01-11 18:14:23

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

На данном рисунке показана преемственность этапов управления на примере ремонта машины, заканчивающегося обнулением вектора ошибки.
%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%82+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.png

Offline

#31 2014-01-13 10:49:00

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

• Объективный вектор целей, работа на осуществление целей которого объективно проявляется в поведении его носителя (т.е. в изменении его вектора состояния) в течение продолжительного за ним наблюдения с позиций иерархически высшего объемлющего управления (иными словами, сторонний наблюдатель, неадекватно воспринимающий иерархически высшее объемлющее управление в отношении рассматриваемого объекта воспринимает объективный вектор целей с некоторой ошибкой, обусловленной ошибкой восприятия им иерархически высшего объемлющего управления);
• Потенциальный вектор целей, содержащий объективные возможности, не используемые по субъективным причинам. По отношению к управлению со стороны Всевышнего потенциальный вектор целей — одна из составляющих вектора ошибки самоуправления в пределах иерархически высшего объемлющего управления либо потенциал, предназначенный для освоения на будущих этапах развития суперсистемы;
• Идентифицированный (выявленный в наблюдениях) вектор целей — составляющая часть объективного (или потенциального) вектора целей вкупе с ошибками идентификации частных целей и их приоритетов. Это понятие — чисто субъективное отображение объективного, но обусловленное определённым уровнем в иерархии взаимной вложенности управления;
• Автоидентифицированный субъективный вектор целей, воз-никающий в результате попытки субъекта управления идентифицировать свой собственный объективный и (или) потенциальный вектор целей.
%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9.png

Вот строится школа. Понятно что это лишь ЧАСТЬ проекта - по созданию кадровой базы скажем для ракетно - космического снабжения, т.е. в этой школе будут обучатся дети - в будущем ИНЖЕНЕРЫ.
Естественно что президент и правительство запустившие строительство школы имеют самое полное представление о том что и зачем делается, что обусловлено их иерархическим статусом. Мэр города и директор школы занимают промежуточное положение в иерархии управления и каждый видит свою часть дела обусловленного их положением. Когда Мэр города или высшая аттестационная комиссия говорит директору школы что тот отклонился от программы обучения они прежде всего ТЫКАЮТ носом директора в ОБЪЕКТИВНЫЙ вектор целей. Когда тоже самое происходит в отношении директора но со стороны иерархически более низкой ступени (учителя, классного руководителя) или вообще просто со стороны (скажем родителя ученика который САМ опытный инженер и разбирается че к чему в образовании однако номинально к указанной иерархии не принадлежит) то они директора тыкают носом в идентифицированный вектор целей.
Когда же директор утыканный и заклеванный всеми САМ пытается в некой мере осознать, че он делает и свое место в деле - автоидентифицированный субъективный вектор целей.

Потенциальный вектор целей - например выпускаемых инженеров МОЖНО использовать не только в ракетно - космической программе, их квалификациии и кругозора хватает скажем для производства в других областях машиностроения (скажем производство новых видов легких тракторов) однако такая объективная возможность ПОКА не используется.

Offline

#32 2014-01-26 17:52:59

константин3458
Участник
Зарегистрирован: 2013-07-27
Сообщений: 82

Re: ДОТУ, повторяем ПФУ (Полная Функция Управления)

Приведу небольшой отрывок из теории суперсистем.

Поведение элементов в суперсистеме (людей в обществе) состоит из фундаментальной и адаптационной частей.
Фундаментальная часть поведения отвечает за пребывание элемента (человека) в среде и воспроизводство себе подобных.
Адаптационная часть (к ней относятся также все знания и навыки, культура) отвечает за жизнь в обществе в самом общем выражении за ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ и УПРАВЛЕНИЕ окружающими людьми.
Естественно что фундаментальная и адаптационная части поведения не могут быть абсолютно изолированны друг от друга а находятся в постоянном взаимодействии, скажем чтобы нормальной девушке выйти за муж она же не притащит к се домой первого встречного бомжа, естественно что она "срежет по шапке" то есть выберет из своего окружения либо знакомых к примеру по школе , вузу , работе.

%D0%A1%D0%A3%D0%9F%D0%95%D0%A0.png
Хотя можно найти примеры когда
1) скажем адаптационная часть деградирует (при животном типе строя психики) "вагина с ушами" - баба блин нигде не работает, тока живет на пособии заводит мужиков , короче свиноматка.
2) или наоборот когда адаптационная часть разрастается и чрезмерно давит на психику (бывает у т.п.с. ЗОМБИ) - про такого/такую говорят - трудоголик, приданое к рабочему месту, заработался так что имени своего не помнит и т.д.

Пример конфликта в поведении между фундаментальной и адаптационной частью информационного обеспечения.
Женщина захотела мускулистого мужика, но когда узнала кем он работает ;(
%D0%A1%D0%A3%D0%9F%D0%95%D0%A01.png

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB