Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2009-08-20 15:33:54

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

интерфейсы

Verr пишет:

- Широкое распространение голосовых интерфейсов
Не будет никогда. ГИ - неудобен в работе.

У вас наверно никогда небыло сына-программиста:)

...Сын, напиши мне прогу для удобной записи двд... Да, с оконным интерфейсом... Угу, чтоб под висту без проблем работала. Ну и просто, чтоб удобно и вообще. Кстати, эти..как их.. да, их не забудь...

Голосовой интерфейс - самый удобный и за ним будущее:)


Here is your God now

Offline

#2 2009-08-21 13:11:00

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Пальцем показать всегда проще, чем рассказать  smile
Вот и есть продолжение пальцев в комп - мыша и клава.

Offline

#3 2009-08-21 13:17:38

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

мышь и клава - уродливые потомки печатной машинки и шариковой ручки. Тупиковая ветвь. Они возникли исключительно из-за отсутствия голосового интерфейса (который, кстати, скорей всего просуществует совсем не долго ибо заменится на мозг2комп девайсы)


Here is your God now

Offline

#4 2009-08-25 18:43:24

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Ты просто сравни количество степеней свободы у пальцев и у голосовых связок. Сразу будет ясно у чего приоритет будет.
Представь, что у тебя вместо рук только один палец, и всё, что ты им можешь делать - нажимать единственную кнопку с разной силой... Удобно?
А мозг2комп - это да, заменит всё.

Offline

#5 2009-08-25 19:30:35

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Все равно в итоге у произносимых слов "количество степеней свободы" значительно больше, чем у пальцев) Словами я могу передать значительно больше, чем пальцами - качественно больше информации. А про количество я вообще молчу.
Вообще говоря, задача состоит в том, чтобы передать компьютеру смысл желаемого, детальный образ ожидаемого результата. Слова - самое удобное средство для такое задачи.


Here is your God now

Offline

#6 2009-08-25 19:38:09

Asteroid
Участник
Из Оренбург
Зарегистрирован: 2007-10-08
Сообщений: 236
Сайт

Re: интерфейсы

Первые программные средства для управления компьютера голосом появились ещё пятнадцать лет назад (Dragon Dictate, IBM Voice Type, Kurzweil VoicePad), но что-то это направление никак не развивается.
Почему?

Offline

#7 2009-08-25 20:01:59

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Насколько я знаю, вполне развивается. В Висте, например, управление голосом - встроенная функция (надо будет потестить, кстати). Еще недавно мелкомягкие презентовали новую систему управления х-бокс, где голос (наравне с жестами) - основной способ ввода.

Думаю, что главная проблема - это все таки не распознавание речи, а ее понимание. Т.е слабое место тут - неразвитость искусственного интеллекта. Без эффективной системы понимания речи от управления голосом действительно мало толку.


Here is your God now

Offline

#8 2009-08-25 21:55:10

Friz
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-28
Сообщений: 60

Re: интерфейсы

Никак не дождусь программы, которая набирала бы текст с микрофона.

Offline

#9 2009-08-25 22:09:50

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Видел множество, но путные работают только с английской речью.


Here is your God now

Offline

#10 2009-08-25 22:26:28

Asteroid
Участник
Из Оренбург
Зарегистрирован: 2007-10-08
Сообщений: 236
Сайт

Re: интерфейсы

Лет десять назад была выпущена русифицированная версия "Dragon Dictate" программа "Горыныч". Но на купленном мною диске не оказалось словарей для работы программы, хотя на обложке было написано что есть, наверно такая была махинация пиратов

Offline

#11 2009-08-25 22:33:53

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Видел ее - после тренировки только каждое третье слово распознает. На русском ничего приличного вообще не встречал.


Here is your God now

Offline

#12 2009-08-25 23:06:19

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: интерфейсы

А я недавно встретил. Безо всякого обучения распознает почти все 100% слов.
http://vselisdelal.ru/

Offline

#13 2009-08-25 23:48:09

Asteroid
Участник
Из Оренбург
Зарегистрирован: 2007-10-08
Сообщений: 236
Сайт

Re: интерфейсы

Sengrel пишет:

А я недавно встретил. Безо всякого обучения распознает почти все 100% слов.
http://vselisdelal.ru/

Там наверное люди слова распознают   big_smile

Offline

#14 2009-08-25 23:50:44

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

smile  Это называется "человеческие вычисления". Работает по тому-же принципу, как амазонский механикл-турк.
Конечно тоже вариант, но хочется все-таки чиста-компьютерную софтину)


Here is your God now

Offline

#15 2009-08-26 01:17:31

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: интерфейсы

Хмм... ха-ха. Не подумал... Я им таких заметок наговорил!

Offline

#16 2009-08-26 04:31:22

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Sandegud пишет:

Все равно в итоге у произносимых слов "количество степеней свободы" значительно больше, чем у пальцев) Словами я могу передать значительно больше, чем пальцами - качественно больше информации. А про количество я вообще молчу.

Набирать те же слова пальцами на клавиатуре как минимум не медленнее. Даже если, как я только двумя  smile
А если всеми десятью, то намного быстрее.
А уж как представлю, что вместо тыканья мышью придется словами объяснять, в какую кнопку на экране ткнуть - то ну его нафиг...

Offline

#17 2009-08-26 09:18:00

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Я слепым десятипальцевым владею и все равно пишу намного медленней чем говорю. Есть конечно мастера печатать по тыщщу знаков в минуту, но обычно печать значительно медленней речи.
Кнопки и окна - это всё от дья... мыши с клавиатурой. С голосовым интерфейсом явно что-то другое должно быть - максимально приближенное к общению между 2 людьми.


Here is your God now

Offline

#18 2009-08-27 00:11:40

Asteroid
Участник
Из Оренбург
Зарегистрирован: 2007-10-08
Сообщений: 236
Сайт

Re: интерфейсы

А пробовал ли кто использовать интерактивную клавиатуру типа "Optimus"?
Чего в ней больше: удобств или неудобств по сравнению с обычной?

Offline

#19 2009-08-27 06:37:06

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

оно конечно красиво но слишком дорого.
А вот есть ёщё такая забавная штука - на порядок дешевле
<img src="http://hi-tech-baza.ru/published/publicdata/Z59983SHOP/attachments/SC/products_pictures/Celluon-CL8503_enl.jpg" border="0" class="linked-image" />

Offline

#20 2009-08-27 11:06:15

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

есть вариант дешевле еще на порядок:) Покупаешь самую дешевую клаву с интерфейсом пс\2, за 300 рублей берешь переходник блютуф-пс\2, подключаешь к кпк и работаешь.
Использовал, вполне удобно.

Насчет лазерной: слышал, что не очень удобно из-за того, что нет "обратной связи" - не всегда понятно нажал клавишу или нет. И тени от пальцев могут мешать


Here is your God now

Offline

#21 2009-08-27 12:11:33

Etlau
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-07
Сообщений: 18

Re: интерфейсы

Offline

#22 2009-08-27 15:08:59

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Sandegud
Ну мы же про меняющиеся картинки на клавишах говорили

Offline

#23 2009-08-27 18:00:10

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

я думал, что о клавиатурах вообще)


Here is your God now

Offline

#24 2009-09-26 15:36:17

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Offline

#25 2009-10-03 20:02:07

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: интерфейсы

Впечатляет. При том, что никакой фантастики нет, всё реализуемо. Даже несколько консервативное будущее


Here is your God now

Offline

#26 2009-10-04 00:15:42

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

А это и не будущее. На заголовок внимание обратил?
Это всего лишь очередная винда  smile

Offline

#27 2009-10-04 02:29:42

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: интерфейсы

Я что-то пропустил? Такое уже в каждом офисе?
Это будущее. Ну и что, что винда? Главное, чтобы удобно было (а винда - удобная).

Offline

#28 2009-10-04 03:55:04

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: интерфейсы

Verr пишет:

Любопытный ролик

http://www.businessballs.com/images/treesw..._swing_70s.jpeg

Offline

#29 2009-10-04 10:30:48

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: интерфейсы

Мы всей компанией долго угарали над этой картинкой!!!!!!!!!!

На самом деле на этой картинке изображена лишь маленькая доля шутки - в основном чистая голимая правда.

Блин, уже 40 лет прошло, а программируют всё также....


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#30 2009-10-04 11:57:05

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: интерфейсы

Sengrel пишет:

Я что-то пропустил? Такое уже в каждом офисе?

Нет - для "каждого офиса" это ещё слишком дорого - стенки экранами оклеивать. Но через 10 лет - кто знает?

Offline

#31 2009-10-04 13:07:11

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: интерфейсы

Verr пишет:

Нет - для "каждого офиса" это ещё слишком дорого - стенки экранами оклеивать. Но через 10 лет - кто знает?

Тогда - это будущее.  smile

Offline

#32 2010-01-09 00:39:35

mihas
Участник
Зарегистрирован: 2009-12-25
Сообщений: 26

Re: интерфейсы

Я программист. Могу сказать что возможности ГИ существует примерно 5 лет. Никто не пользуется. Это жутко неудобно.
Скорость ввода через клву+мыш или стил в сотни раз больше чем через ГИ. Вы попробуйте поговорить с ГИ 2 минуты. даже если он идеален в распозновании голоса. Я беру во внимание одинаковые по сложности информативные команды " загрузить файл" , "открыть окно"
Канешно ИИ + Ги котоый будет понимать команду "построй мне ионный бобролет" тут не сравнивается.

Offline

#33 2011-06-05 07:34:22

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: интерфейсы

Offline

#34 2011-07-30 11:39:59

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: интерфейсы

Mig пишет:

Да, прикольная вещь.
http://innovanews.ru/info/news/hightech/5242/

Няяя, прикольненько   roll   Но, непрактично...обычно же эмоции, кагбэ, не показывают а скрывают/подменяют ... скажем, то что я радостно улыбаюсь заказчикам - так это не потому, что я РЕАЛЬНО рада их видеть   lol 

А вот ДЛЯ СЕБЯ, такой вот, ой, "эмоциональный интерфейс" - очч так даже...ну, примерно, как тут - http://www.mobiflash.ru/7526-koncept-telef...ry-empathy.html   roll


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#35 2011-08-04 22:39:37

Gunslinger
Участник
Зарегистрирован: 2011-08-04
Сообщений: 10

Re: интерфейсы

Голосовое распознавание команд и возможность голосового набора текста реализована в линейке MS Windows с версии ХР
К сожалению официально в релизах поставляют только 6 языковых пакетов. без русского.
В русских редакциях нет даже этого функционала, так что для тестирования придется ставить english версию.
субъективно скажу - оно работает. на уровне ввода текста хромает поскольку по сути пытается найти слово в словаре надиктованном проф. диктором, а не мной  smile 

что же касается интерфейсов, как показывает практика сейчас это сенсорные панели  smile 

голосовое управление применимо только на уровне распознавания отдельных команд. ( вспомним VoiceCommander и того же Горыныча) даже сегодняшние попытки добавить голосовое управление в интерфейс автомобилей основаны пока на пошаговых вложенных меню.

нейроинтерфейсы уже сейчас выигрывают у голосового управления хотя полноценных конечно пока нет (почитайте про EPOC тот же )

что же касается "Эмоциональных интерфейсов" то мне импонирует идея описанная Лукьяненко ещё в "геноме"

"Зато Бесу было интересно.
Он жил на его левом плече. Маленькая, сантиметров в десять, цветная татуировка. Бесенок с вилами в руках, хмуро и придирчиво всматривающийся куда-то вдаль. Длинный хвост Беса был обмотан вокруг пояса, наверное, чтобы не путался под ногами. Короткая серая шерстка походила на мохнатый обтягивающий комбинезон.
Некоторое время Алекс придирчиво всматривался в мордочку Беса. Мордочка была любопытная и довольно-таки спокойная. Самоуверенная.
...
Татуировка на плече не ответила, она не умела говорить. Губы бесенка были плотно сжаты, кулачки слегка разжались, выпуская когти. Прищуренные глаза налились красным огнем.
...
Татуировка на плече и впрямь изменилась разительно. Чертенок сидел на корточках, глядя в сторону. Краешек уха нервно подергивался.
...
Это эмоциональный сканер. Понимаешь?
– Все очень просто. Жидкокристаллический экран вводится прямо в кожу. Если посмотреть на Беса, то сразу видно, какие эмоции я испытываю. Боюсь, злюсь, размышляю, мечтаю… все как на ладони."

Offline

#36 2013-09-25 10:13:30

Davidsmith2
Участник
Зарегистрирован: 2013-09-25
Сообщений: 1
Сайт

Re: интерфейсы

Last month I released GTM Plans.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB