Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#41 2010-11-16 15:58:41

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: желающим бросить курить

А вот это одна из немногих хороших тем для разговора… Конечно сигареты вредны для человеческого организма, и то в некоторой степени. Притом это не так уж и доказано. Да и доктора, которые это доказывают, тоже курят. Если вы будете то бросать, то начинать, тогда вы точно что то нибуть, да заработаете. Так вот, у меня был момент в жизни, когда я делал курсовую работу по философии. Скорее это даже не курсовая, т.к. там было очень много вопросов на все возможные темы. Многие из моих знакомых даже не хотели начинать  отвечать на это "издевательство". Для меня это было не сложно в топ плане, что я с лёгкостью понимал, какой ответ от меня требуют. Но терпение меня подвило. Каждый раз перечитывать вопрос, и раздумывать ответ на нёго, требует крепкого терпения. Если бы не сигареты, яб наверняка перестал отвечать и занимался бы другими делами. Я клоню к тому, что никотин способствует спокойной работе мозга, помогает собраться с мыслями в сложной ситуации и сделать правильный выбор. Главное не курить «приму», «беломор» и подобную чушь.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#42 2010-11-22 11:01:26

rs4i
Участник
Зарегистрирован: 2010-10-12
Сообщений: 13

Re: желающим бросить курить

> Конечно сигареты вредны для человеческого организма, и то в некоторой степени.
> Притом это не так уж и доказано. Да и доктора, которые это доказывают, тоже курят.
Ну вообще-то доказано. Со статистикой трудно спорить. Курящие чаще болеют и раньше умирают. Факт.

> Так вот, у меня был момент в жизни, когда я делал курсовую работу по философии.
> Скорее это даже не курсовая, т.к. там было очень много вопросов на все возможные темы.
> Многие из моих знакомых даже не хотели начинать отвечать на это "издевательство".
> Для меня это было не сложно в топ плане, что я с лёгкостью понимал, какой ответ от меня требуют.
Ни чего не понял. Что это за курсовая, заключающаяся в ответах на издевательские вопросы?
Как понять какой ответ требуется? это что был тест где извесны правильные ответы?
Любопытно, но .. это вне темы.

> Если бы не сигареты, яб наверняка перестал отвечать и занимался бы другими делами.
> Я клоню к тому, что никотин способствует спокойной работе мозга,
> помогает собраться с мыслями в сложной ситуации и сделать правильный выбор.
Не согласен. Нельзя захотеть то что не пробывал. Скажем кокаин или метамфетамин помогли бы вам еще лучше.
Более того, без них бы вы наверняка не справились, если бы конечно хорошо знали о их эффектах  smile
Но вы же без них справились! Если бы вы ни когда не пробывали курить,
вам бы и в голову не пришло что сигареты могут вам как-то помочь.
На самом деле то что наркотики помогают - самообман.
Единственное что они делают это снимают ломку.

> Главное не курить «приму», «беломор» и подобную чушь.
Думаю не так уж важно что курить. Сигары, трубку, кальян.
Тот же наркотик, та же зависимость, тот же вред.

Offline

#43 2011-02-10 00:04:30

kosmonavt
Участник
Из
Зарегистрирован: 2011-01-18
Сообщений: 185

Re: желающим бросить курить

Дело было весной 2010.
Запланировал я, значит, бросить курить. Посоветовали адаптол.
Два дня без курения я пил этот адаптол, и реально чувствовал, что полная ж...: - голова болит, в глазах мутнеет, курить хочется, жрать хочется, думать вредно и т.д. Чувствую, не должно так быть, раньше приходилось день не курить.
Вообщем, на третий день адаптол не пил и к обеду почувствовал: - вот оно счастье, мне просто периодически хочется курить, но это же такая фигня по сравнению с тем, как мне было хреново от таблеток!
Дальше все - экспоненциальный спад зависимости! Теперь раздражает, что так много противных запахов, все машины как камазы коптят, все курильщики приму курят!

Offline

#44 2011-08-08 18:50:47

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: желающим бросить курить

Ой, а кто нибудь пробывал, применительно к этой теме, ну, про "бросить курить", юзать "электронные сигареты" ?
Если "да", то как оно ? Заменяет сигареты, или ни фига, как всякие "никотиновые пластыри" ?   roll 

Алсо, я тут подумала...курение - оно ведь не только "ослабление организма никотином", но и самый простой способ "взять тайм-аут", ну , скажем, на переговорах   roll   Как с этим быть и чем это заменить ?


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#45 2011-08-08 19:13:06

Galv
Участник
Зарегистрирован: 2011-07-27
Сообщений: 40

Re: желающим бросить курить

Я бросил 31 декабря прошлого года, с помощью книги Аллен Кара "Легкий способ бросить курить"(http://allen-karr.info/).
Видеофильм по книге доступен тут: http://video.yandex.ru/users/gwa8/view/116/
Но имхо, красноречие ведущего фильма это конечно хорошо, но вдумчиво прочесть каждую главу намного полезнее. В фильме можно просто не успеть всё уловить.

Последние два года я всё больше понимал, что курение - это большое зло для здоровья, но поделать ничего не мог, и даже не было идей, с какой стороны начать решать проблему.
И вот случился какой то период, когда вопрос "когда бросишь курить?" перестал вводить меня в ступор и я ответил "на новый год"  big_smile  Но я по прежнему не имел ни малейшего понятия, как это сделать. До нового года было еще далеко, и я не сильно волновался...
Шли месяцы, напряженность росла..И вот я наткнулся на эту книгу в июле 2010го. Но и на этом всё не кончилось. Я прочитал ее наполовину и остановился. Потому что на середине книги стало довольно очевидно, что продолжать читать и продолжать курить, как курил будет уже невозможно. В общем книгу я отложил...
Наступило 31 декабря, и я в панике кинулся дочитывать ее. И весь вечер была реальная паника и понимание, что я не готов  lol 
Но успел даже на пару часов раньше полуночи выкурить последнюю сигаретку. Как говорится мужик сказал - мужик сделал  B) 

Так что всем рекомендую сиё произведение. В обществе существует некоторый holly war про данного автора, у каждого есть право вставать на любую из сторон. А лично я всегда буду смотреть с небольшой жалостью на людей, которые вместо того, чтобы надоумить члена своей семьи бросить курить, ругают Аллена Карра.

Как можно увидеть, в этой теме засветился кроме меня лишь один бросивший курить - и тоже бросил по книге Карра smile  Сами клиники автора говорят о успешности метода под 90%-95%, но я встречал с десяток людей, которым книга не помогла.

Offline

#46 2011-08-08 19:25:48

juicy_emad
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 255

Re: желающим бросить курить

Табак лучше заменить на что-нибудь иное, более зелёное.   big_smile


Смысл жизни любого человека - это всего лишь ~"хрупкая логическая теория, нацеленная на оправдание собственного существования" © Agent Smith, Matrix Revolution

Offline

#47 2011-08-08 23:42:40

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: желающим бросить курить

Galv пишет:

Я бросил 31 декабря прошлого года, с помощью книги Аллен Кара "Легкий способ бросить курить"(http://allen-karr.info/).
Видеофильм по книге доступен тут: http://video.yandex.ru/users/gwa8/view/116/
Но имхо, красноречие ведущего фильма это конечно хорошо, но вдумчиво прочесть каждую главу намного полезнее. В фильме можно просто не успеть всё уловить.

Последние два года я всё больше понимал, что курение - это большое зло для здоровья, но поделать ничего не мог, и даже не было идей, с какой стороны начать решать проблему.
И вот случился какой то период, когда вопрос "когда бросишь курить?" перестал вводить меня в ступор и я ответил "на новый год"  big_smile  Но я по прежнему не имел ни малейшего понятия, как это сделать. До нового года было еще далеко, и я не сильно волновался...
Шли месяцы, напряженность росла..И вот я наткнулся на эту книгу в июле 2010го. Но и на этом всё не кончилось. Я прочитал ее наполовину и остановился. Потому что на середине книги стало довольно очевидно, что продолжать читать и продолжать курить, как курил будет уже невозможно. В общем книгу я отложил...
Наступило 31 декабря, и я в панике кинулся дочитывать ее. И весь вечер была реальная паника и понимание, что я не готов  lol 
Но успел даже на пару часов раньше полуночи выкурить последнюю сигаретку. Как говорится мужик сказал - мужик сделал  B) 

Так что всем рекомендую сиё произведение. В обществе существует некоторый holly war про данного автора, у каждого есть право вставать на любую из сторон. А лично я всегда буду смотреть с небольшой жалостью на людей, которые вместо того, чтобы надоумить члена своей семьи бросить курить, ругают Аллена Карра.

Как можно увидеть, в этой теме засветился кроме меня лишь один бросивший курить - и тоже бросил по книге Карра smile  Сами клиники автора говорят о успешности метода под 90%-95%, но я встречал с десяток людей, которым книга не помогла.

Читала, не помогло


juicy_emad пишет:

Табак лучше заменить на что-нибудь иное, более зелёное.   big_smile

Ага, ага, "зеленое", сушеное...а потом от чебурашек, верхом на розовых слониках, отмахиваться    lol


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#48 2011-08-09 00:04:34

juicy_emad
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 255

Re: желающим бросить курить

Di1982 пишет:

Ага, ага, "зеленое", сушеное...а потом от чебурашек, верхом на розовых слониках, отмахиваться    lol

Вы не понимаете. Я серьёзно.

Топ 10 самых умных укурков на свете
<a href="https://olkpeace.org/news2273.html" target="_blank">https://olkpeace.org/news2273.html</a>

<img src="https://olkpeace.org/common/images/top10-steve-jobs1.jpg" border="0" class="linked-image" />

<img src="https://olkpeace.org/common/images/top10-sergey-brin.jpg" border="0" class="linked-image" />

Знакомые лица.   big_smile

Сергей Брин: "Не скрывает, что идея "крупномасштабного гипертекстного интерне-поиска" пришла ему в состоянии наркотического опьянения после употребления гашиша."   lol

PS: программисты меня поймут.


Смысл жизни любого человека - это всего лишь ~"хрупкая логическая теория, нацеленная на оправдание собственного существования" © Agent Smith, Matrix Revolution

Offline

#49 2011-08-09 00:12:46

Galv
Участник
Зарегистрирован: 2011-07-27
Сообщений: 40

Re: желающим бросить курить

Di1982,
В Вашем предыдущем сообщении совершенно очевидно проглядывается, что Вы не проработали все без исключения иллюзии о том, что курить якобы целесообразно. До тех пор, пока в Вас существует хотя одно мнение вида "Курить выгодно потому что...", это будет Вас съедать, превращая любые попытки бросания в волевой метод, совсем не по Карру smile
На мой взгляд, по Карру правильно было бы проработать то, что Вы написали.
Например так:
Когда я на переговорах, у партнеров есть преимущество, потому время играет в их пользу. Пока они не испытывают никаких мучений, я с каждой секундой начинаю все больше нуждаться в удовлетворении зависимости и возвращению в то состояние, в котором они и без сигарет постоянно пребывают. Это крайне серьезно сказывается на моих переговорных способностях, не говоря уже о стрессе для тела.
Если мне выгодно в какой то момент взять таймаут, то для этого существует тысяча причин(в том числе дать покурить другим нуждающимся), и мне не обязательно придумывать такое казалось бы правдоподобное оправдание своей вульгарной слабости  big_smile 
А на видео фильме и вовсе бы сказали что-нибудь в духе - если лучшие переговорщики - это курящие, значит при приеме на работу переговорщикам надо говорить:"Поскольку Вы не курите, Вы будете плохо проводить переговоры. Либо начните курить, либо работу Вы не получите"  lol 
Как-то так.
Главное не понять, что преимуществ курения меньше ,чем недостатков. Главное понять, что преимуществ нет вообще ©

Offline

#50 2011-08-09 00:26:34

Galv
Участник
Зарегистрирован: 2011-07-27
Сообщений: 40

Re: желающим бросить курить

juicy_emad пишет:

Вы не понимаете. Я серьёзно.

Топ 10 самых умных укурков на свете
<a href="https://olkpeace.org/news2273.html" target="_blank">https://olkpeace.org/news2273.html</a>

<img src="https://olkpeace.org/common/images/top10-steve-jobs1.jpg" border="0" class="linked-image" />

Кстати вот он - самый большой имморталист планеты. Я раньше негативно к нему относился, думал что он занимается созданием бесполезных безделушек в то время, как неплохо бы побороться за жизнь., А теперь этот человек, который творит чудеса борьбы с раком  :unsure:

Offline

#51 2011-08-09 15:50:30

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: желающим бросить курить

Не надо путать обычное курение с идеями, которые могут могут задержаться в голове только при полном крышесносе...

Offline

#52 2011-08-09 16:24:51

juicy_emad
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 255

Re: желающим бросить курить

Verr пишет:

Не надо путать обычное курение с идеями, которые могут могут задержаться в голове только при полном крышесносе...

А кем вы работаете? Ну, или чем занимаетесь по жизни?


Смысл жизни любого человека - это всего лишь ~"хрупкая логическая теория, нацеленная на оправдание собственного существования" © Agent Smith, Matrix Revolution

Offline

#53 2011-08-09 20:08:20

SciSurfer
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-04
Сообщений: 251

Re: желающим бросить курить

Raistlin87 пишет:

Не знаю стоит ли сравнивать табакокурение с зависимостью от тяжелых наркотиков.

Стоит. Табакокурение по степени аддиктивности (силе зависимости) нисколько не отличается от более опасных видов наркомании. Это медицинский факт.

Di1982 пишет:

Ой, а кто нибудь пробывал, применительно к этой теме, ну, про "бросить курить", юзать "электронные сигареты" ?

Я по Пабмеду как-то пробовал этот вопрос пробить - как и следовало ожидать экспериментальных данных, позволяющих что-либо утверждать пока не имеется. В одной телепередаче про здоровье слышал высказывие врача о том, что как средство для заместительной терапии при отказе от курения эл. сигареты не следует рассматривать, а насчет их меньшей опасности для здоровья - что это просто способ одни риски заменить на другие (типа риск рака легких заменить на риск рака гортани). Обосновано ли это мнение, и если да, то чем - мне непонятно.

Di1982 пишет:

Если "да", то как оно ? Заменяет сигареты, или ни фига, как всякие "никотиновые пластыри" ?   roll

В интернете можно найти утверждения попробовавших - если используются картриджи с достаточным количеством никотина, то вполне замениет. Если без никотина или с недостаточным его количеством - то организм обман спустя какое-то время чувствует.

Насчет  баланса вред/польза от курения - в ситуации "общего положения" вреда больше, это опять таки медицинский факт. Курильщики живут в среднем на несколько лет меньше. Нельзя исключать, что могут быть особые случаи, когда польза от курения перевешивает вред; но если они и есть, то это именно особые и редкие случаи.

Offline

#54 2011-08-10 20:23:48

Аналитик Космоса
Участник
Из Космос
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 533

Re: желающим бросить курить

Моя бабушка курила чуть ли не с детства, начала еще кажется в период ВОВ. Прожила 79 лет. Последние годы провела в маразме, умерла от отказа многих органов (рак, то да се). Вызвано это было курением. Если бы не курила, возможно была бы жива до сих пор.

Первые одиннадцать лет моей жизни прошли с запахом сигаретного дыма, что начисто отбило желание курить.


завтра будет лучше, обещаю

Offline

#55 2011-09-23 00:26:07

Павел Губарев
Участник
Зарегистрирован: 2011-09-22
Сообщений: 23
Сайт

Re: желающим бросить курить

"зеленое", сушеное...а потом от чебурашек, верхом на розовых слониках, отмахиваться

Каннабис не вызывает галлюцинаций. А вот появлению интересных мыслей вполне может поспособствовать.

Offline

#56 2011-09-23 00:40:39

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: желающим бросить курить

juicy_emad пишет:

Вы не понимаете. Я серьёзно.

Топ 10 самых умных укурков на свете
<a href="https://olkpeace.org/news2273.html" target="_blank">https://olkpeace.org/news2273.html</a>

<img src="https://olkpeace.org/common/images/top10-steve-jobs1.jpg" border="0" class="linked-image" />

<img src="https://olkpeace.org/common/images/top10-sergey-brin.jpg" border="0" class="linked-image" />

Знакомые лица.   big_smile

Сергей Брин: "Не скрывает, что идея "крупномасштабного гипертекстного интерне-поиска" пришла ему в состоянии наркотического опьянения после употребления гашиша."   lol

PS: программисты меня поймут.

Няяя...а ведь и в самом деле...как ...няяя... "стим креатива" трава, если не в дозировках Боба Марли, вполне так годно... и вреда НАМНОГО меньше, чем от табака   roll 
Алсо, замаскировать оную под сигариллы/биди - no problems   roll 

Осталось только 2 вопроса :
1.Чем замаскировать запах , ибо запах горящей травы, кабы...хотяяя...сигарилы ведь, они же и "cherry" быть могут , няяя   roll 
2. Как и чем снять/облегчить ФИЗИЧЕСКУЮ часть никотиновой зависимости ?


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#57 2011-09-23 00:56:32

Павел Губарев
Участник
Зарегистрирован: 2011-09-22
Сообщений: 23
Сайт

Re: желающим бросить курить

>Чем замаскировать запах

Её можно кушать, а не курить. Запаха нет, точно  smile

Offline

#58 2011-09-23 01:06:04

juicy_emad
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 255

Re: желающим бросить курить

Di1982 пишет:

1.Чем замаскировать запах , ибо запах горящей травы, кабы...хотяяя...сигарилы ведь, они же и "cherry" быть могут , няяя   roll

Я когда в школе учился, курил прямо в своей комнате, а маскировал всё это такой штукой:

<img src="http://esoterikos.ru/images/0120fcec1431d454a6a391a04118149b.jpg" border="0" class="linked-image" />

А вообще, если совсем без запаха, то можно заюзать вапорайзер.

<img src="http://www.tabacum.ru/pictures/vapo4.jpg" border="0" class="linked-image" />

Павел Губарев пишет:

Её можно кушать, а не курить. Запаха нет, точно  smile

Угумс.   wink 

<img src="http://cs9613.vkontakte.ru/u144409599/141271776/z_52d2714f.jpg" border="0" class="linked-image" />


Смысл жизни любого человека - это всего лишь ~"хрупкая логическая теория, нацеленная на оправдание собственного существования" © Agent Smith, Matrix Revolution

Offline

#59 2011-09-23 01:47:59

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: желающим бросить курить

Павел Губарев пишет:

Её можно кушать, а не курить. Запаха нет, точно  smile

Няяя...так ведь мне-то надо "курить", дабы
1. иметь возможность тайм-аута/посещения курилки и т.д.
2. снивеллировать психологическую зависимость

  roll 


juicy_emad пишет:

А вообще, если совсем без запаха, то можно заюзать вапорайзер.

Кхм...ну это слишком экзотично...а вот "электронные сигареты"...ни кто не знает, можно ли картриджи к ним заряжать самостоятельно...и да, тем самым, "зеленым" ?   roll


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#60 2011-09-23 02:03:18

juicy_emad
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-14
Сообщений: 255

Re: желающим бросить курить

Di1982 пишет:

Кхм...ну это слишком экзотично...а вот "электронные сигареты"...ни кто не знает, можно ли картриджи к ним заряжать самостоятельно...и да, тем самым, "зеленым" ?   roll

Ну там же водяной пар вылетает. Можно купить синтетический JWH и внедрить в картридж как-то. Но это нереальный геммор будет.


Смысл жизни любого человека - это всего лишь ~"хрупкая логическая теория, нацеленная на оправдание собственного существования" © Agent Smith, Matrix Revolution

Offline

#61 2011-09-23 18:05:16

RockSeer
Участник
Зарегистрирован: 2010-10-14
Сообщений: 39
Сайт

Re: желающим бросить курить

Вдыхать пластмассовый дым китайских электронных сигарет... уж лучше беломор.

Offline

#62 2012-05-15 14:48:04

WaDim
Участник
Зарегистрирован: 2012-05-02
Сообщений: 34

Re: желающим бросить курить

Электронные сигареты очень вредны.
На самом деле, если уже бросать, то совсем, а не курить их, вред еще больше

Offline

#63 2012-05-17 10:00:30

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: желающим бросить курить

WaDim пишет:

Электронные сигареты очень вредны.
На самом деле, если уже бросать, то совсем, а не курить их, вред еще больше

Пруф?

Offline

#64 2012-05-17 16:55:53

Vitrus
Участник
Зарегистрирован: 2012-05-17
Сообщений: 2

Re: желающим бросить курить

Так что средства нет, бросить курить?

Offline

#65 2012-05-18 09:01:15

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: желающим бросить курить

Единственное средство бросить курить - собственное желание сделать это.

Offline

#66 2012-05-18 10:06:38

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: желающим бросить курить

Vitrus пишет:

Так что средства нет, бросить курить?

Verr пишет:

Единственное средство бросить курить - собственное желание сделать это.

Очень правильный ответ. Сложно что-то прибавить, можно только детализировать.

Человек всегда делает то, что он хочет.
Нас переполняет множество желаний, и часто они противоречат друг другу- и тогда нас начинает немного "колбасить". Но всегда- всегда - мы делаем то, что хотим. Просто иногда мы это и хотим, и не хотим одновременно - но в любом случае суммарная мотивация на любое действие положительная, иначе его бы не было.
Что бы бросить курить, надо что бы Ваше желание стало больше нежелания. Вот и все.
Вопрос номер два - как это сделать.
Видимо, об этом пишет Карр - я его не читал. Умудрился отказаться от вредной привычки до появления этой книги в России.

Что же до практических советов- я бы посоветовал очень подробно понять, хотите ли Вы на самом деле бросить курить.  Ну то есть (дальше- примитивное колхозное объяснение)  хочет ли Ваша рациональная часть, та, которую Вы называете словом "я", бросить курить? Ведь у курения есть и плюсы и минусы. Плюсы - оно приятно, и никакими мантрами вида "на самом деле это противно" себя не переубедить. А если Вы можете себя так переубедить - то Вам это все не надо.
Начните с того, что осознайте, что курение реально Вас убивает. Медленно, но очень качественно. Ухудшает качество Вашей будущей жизни. В десятки раз повышает риск рака.

Если Вы готовы платить повышенными рисками в будущем и рядом ограничений типа полетов на самолетах и сложностями в общении с некурящими (особенно в постельном разрезе) за это удовольствие - то, вероятно, стоит честно сказать себе "да, я хочу курить и готов идти на риски и ограничения". Хотя для трансгуманиста, если Вы им являетесь, плата, подобная этому, скорее всего, будет слишком высока.

Offline

#67 2012-07-17 16:35:56

WaDim
Участник
Зарегистрирован: 2012-05-02
Сообщений: 34

Re: желающим бросить курить

желающим бросить курить нужно само желание!!!

Offline

#68 2012-08-11 16:12:48

Prohor_Zaharov
Участник
Зарегистрирован: 2011-10-08
Сообщений: 13

Re: желающим бросить курить

Вся проблема курильщиков в том, что у них нет четкой идентификации врага, проблемы. В их мировозрении, миропонимании курение является некой вредной привычкой, для преодоления которой нужна сила воли, стремление и.т.д.

Все это заблуждение. Я гляжу на сигарету, на пачку сигарет без иллюзий. Отрбостье все лишнее и оставьте действующее вещество - никотин. Они функционально ничем не отличается от кокаина или героина, та же зависимость. Это наркотик. Назови хоть как шприц с героином - это останется наркотиком.

Для меня вообще дикость, что в современном мире такой сильнодействующий наркотик находится в свободной продаже. Вспоминается начало 20 века, когда героин продавался в аптеке как "средство от депрессии". Я уверен, что наши потомки будут смотреть на свободное распростронение никотина сейчас также как мы сейчас смотрим на свободное распростронение героина в начале 20 века. С ужасом, непониманием, а потом с легкой улыбкой, мол "что с них взять с дикарей".

Меня просто выводить из себя, когда никотиновый наркоман начинает оправдываться. Мне приходилось часто общаться с опиойдными наркоманами. Так вот, они также оправдывали свое жалкое существование, скулели, злились когда им в рожу начинаешь тыкать факты. У всех курильщиков иллюзия выбора, мол как захочу так и начну курить. Ты будешь курить каждые 30 минут! По вам часы можно сверять, причем выбора у вас нет. Руки возьмут пачку, ноги пойдут на балкон, а разум будет подбирать отговорку, отмазку. Он всегда это делает, какой бы гадостью мы не занимались. Всегда правы, виноват другой. У меня сосед на балконе каждые 30 минут выходит, часы можно сверять. И мне его жалко, жалкий наркоман, хочется чем то ему помочь. Ведь вся его жизнь идет от дозы к дозе. Если у него будет мало денег, он еду не купит, а сигареты купит. Если случится что то страшное, уже через час он будет судорожно у всех спрашивать сигаретку, хотя обстановка критическая, не об этом думать надо. Жалкое существование.

И их уже не исправить! Нельзя бросить курить, что бы там кто не говоил! Я не верю. Человек остается курильщиком до конца дней своих, все эти "бросил", это стадия ремиссии на 5-10 лет. Так что я за медикаментозное принудительное лечение больных.


Вы всегда должны задавать себе вопрос - что действительно важно?

Offline

#69 2012-08-23 05:23:49

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: желающим бросить курить

Prohor_Zaharov пишет:

Вся проблема курильщиков в том, что у них нет четкой идентификации врага, проблемы. В их мировозрении, миропонимании курение является некой вредной привычкой, для преодоления которой нужна сила воли, стремление и.т.д.

Весьма критично. Вы считаете, что у всех курильщиков проблема одна и та же? Что все случаи одинаковы?

Prohor_Zaharov пишет:

Все это заблуждение. Я гляжу на сигарету, на пачку сигарет без иллюзий. Отрбостье все лишнее и оставьте действующее вещество - никотин. Они функционально ничем не отличается от кокаина или героина, та же зависимость. Это наркотик. Назови хоть как шприц с героином - это останется наркотиком.

В наше время "наркотики" как только не определяют. Некоторые определяют наркотики как нечто, вызывающее зависимость, в результате чего в список наркотиков попадают и героин, и инсулин (диабетики от него ох как зависят), и кислород (попробуйте не дышать минут десять).
Юридически же, по сути, наркотики - это запрещенные вещества с психоактивным эффектом. Никотин не запрещен - следовательно, не наркотик (как и ацетон, алкоголь - они тоже психоактивны при приеме и тоже не запрещены)
Однако никотин сильно отличается от героина и кокаина, и потому, проводя подобную индукцию, Вы назовете наркотиками уйму химических веществ- в том числе упомянутый алкоголь. Даже еду из макдональдса можно назвать наркотиком тогда (есть - то вкусно, зависимость от еды -есть...). Можно, конечно, бигмак или вареную картошечку наркотой обьявлять, но никотин, вроде, повреднее будет.

Prohor_Zaharov пишет:

Для меня вообще дикость, что в современном мире такой сильнодействующий наркотик находится в свободной продаже. Вспоминается начало 20 века, когда героин продавался в аптеке как "средство от депрессии". Я уверен, что наши потомки будут смотреть на свободное распростронение никотина сейчас также как мы сейчас смотрим на свободное распростронение героина в начале 20 века. С ужасом, непониманием, а потом с легкой улыбкой, мол "что с них взять с дикарей".

Как и бигмак. Как и бензин. Как и клей "момент". Как и водка. Они тоже в свободной продаже, хотя при приеме внутрь (нюхании, для бигмака- еде) вредны - особенно в больших количествах. Бигмаки и бензин тоже будем запрещать?
Вероятно, проблема все же не в том, что сигареты продают, а в том, что их курят. И обвинять в этом тех, кто их продает - не совсем справедливо.

Prohor_Zaharov пишет:

Меня просто выводить из себя, когда никотиновый наркоман начинает оправдываться. Мне приходилось часто общаться с опиойдными наркоманами. Так вот, они также оправдывали свое жалкое существование, скулели, злились когда им в рожу начинаешь тыкать факты. У всех курильщиков иллюзия выбора, мол как захочу так и начну курить. Ты будешь курить каждые 30 минут! По вам часы можно сверять, причем выбора у вас нет. Руки возьмут пачку, ноги пойдут на балкон, а разум будет подбирать отговорку, отмазку. Он всегда это делает, какой бы гадостью мы не занимались. Всегда правы, виноват другой. У меня сосед на балконе каждые 30 минут выходит, часы можно сверять. И мне его жалко, жалкий наркоман, хочется чем то ему помочь. Ведь вся его жизнь идет от дозы к дозе. Если у него будет мало денег, он еду не купит, а сигареты купит. Если случится что то страшное, уже через час он будет судорожно у всех спрашивать сигаретку, хотя обстановка критическая, не об этом думать надо. Жалкое существование.

Вы не кислородный наркоман ли часом? Кислородом дышите? ай-ай-ай. А ведь кислород очень вреден, свободные его радикалы - одна из причин старения, большая его доза вызывает эйфорию.
Не смешивайте настоящие наркотики (героин, например) и никотин.. Иначе кислород тоже попадет в эту веселую семейку.
Это таки разные вещи.

Prohor_Zaharov пишет:

И их уже не исправить! Нельзя бросить курить, что бы там кто не говоил! Я не верю. Человек остается курильщиком до конца дней своих, все эти "бросил", это стадия ремиссии на 5-10 лет. Так что я за медикаментозное принудительное лечение больных.

Вы не верите? Ну, я не знаю тогда, как Вас убедить. Вероятно, статистика отказов от курения Вас не убеждает. Учитывая, что 99%+ людей пробовали хоть раз курить табак, следует признать курильщиками (в состоянии временной завязки) всех людей на земле. Вы вот лично никогда ни разу не пробовали? если так - то Вы уникальный человек, таких единицы.
Отказ от курения возможен, огромное количество людей отказалось от этой привычки и не курит десятки лет.

В конце замечу, что я не курю, не собираюсь и прекрасно понимаю огромный вред от курения. Вред не только для курильщиков- но и для тех, кто рядом с ними, и мне его часто приходится испытывать. Но это не значит, что надо бороться с курением ложью.

Offline

#70 2012-08-23 17:43:06

taureg
Участник
Зарегистрирован: 2012-08-06
Сообщений: 6

Re: желающим бросить курить

Prohor_Zaharov пишет:

И их уже не исправить! Нельзя бросить курить, что бы там кто не говоил! Я не верю. Человек остается курильщиком до конца дней своих, все эти "бросил", это стадия ремиссии на 5-10 лет. Так что я за медикаментозное принудительное лечение больных.

Я курил не так много, всего один год, но потом с легкостью бросил и сейчас мне так же становиться противно, когда со мной стоит человек и курит. Дед у меня курил с 12 лет, в 62 года тоже бросил, правда после операции на легкие   roll  Но в целом с вашей довольно радикальной позицией согласен, большинство людей это тупые животные, которые стараются во всем потакать своим желаниям и поэтому они, никогда не смогут освободиться от любой пагубной формы зависимости

Offline

#71 2012-08-31 21:15:41

serega
Участник
Из россия
Зарегистрирован: 2010-08-01
Сообщений: 294

Re: желающим бросить курить

Prohor_Zaharov пишет:

Для меня вообще дикость, что в современном мире такой сильнодействующий наркотик находится в свободной продаже.

да что вы так о людях беспокоитесь. хотят пускай курят. вам то что.

Offline

#72 2012-09-01 18:22:00

broneg
Участник
Зарегистрирован: 2009-01-16
Сообщений: 20

Re: желающим бросить курить

с февраля парю электронные сигареты,раньше курил полтора-две пачки в день.  Просто подумал тут написать..чтоб не думали, электронные  - это для замены, не для того, чтоб бросить.

правда недавно сорвался на одну сигаретку- первая машина, первая авария, первый бампер двухсотого крузака нового еще на транзитах big_smile

Offline

#73 2012-09-11 13:06:05

Горияф
Участник
Из Светлое Будущее
Зарегистрирован: 2012-07-26
Сообщений: 4

Re: желающим бросить курить

taureg пишет:

Я курил не так много, всего один год, но потом с легкостью бросил и сейчас мне так же становиться противно, когда со мной стоит человек и курит.

Я тоже мало курил. Наверное, где-то пол-года, потом легко бросил. Зависимости у меня не было, просто по приколу. Я и алкоголь бросил легко, у меня,правда, отчим некурящий и непьющий, но не он повлиял. Бросил просто так. Где-то семь годков так живу. С другой стороны у меня тоже есть стимуляторы - это чай и кофе.


Внимание! Рой метеоритов по касательной!

Offline

#74 2012-09-15 00:26:55

qidbu&#287;u
Участник
Зарегистрирован: 2012-08-26
Сообщений: 6

Re: желающим бросить курить

Prohor_Zaharov пишет:

Все это заблуждение. Я гляжу на сигарету, на пачку сигарет без иллюзий. Отрбостье все лишнее и оставьте действующее вещество - никотин. Они функционально ничем не отличается от кокаина или героина, та же зависимость. Это наркотик. Назови хоть как шприц с героином - это останется наркотиком.

Это и есть иллюзия. Иллюзия того что зависимости кроются в действующем веществе. В случае с зависимостями не от хим. веществ. пытаются привязать её к эндорфинам. Но все не совсем так. В зависимости куда большую роль играет образ жизни и то как человек взаимодействует со своей памятью. В случае если индивид склонен к повторению опыта, связанного с положительными воспоминаниями, и не чувствителен к новому, то или другое выльется у него в зависимость.

Во вторых аналогия никотина с героином некорректна. Ни по характеру действия не по силе абстиненции. Достаточно быть чем-то увлеченным(состояние потока), чтобы забыть о сигарете.

Prohor_Zaharov пишет:

Для меня вообще дикость, что в современном мире такой сильнодействующий наркотик находится в свободной продаже. Вспоминается начало 20 века, когда героин продавался в аптеке как "средство от депрессии". Я уверен, что наши потомки будут смотреть на свободное распростронение никотина сейчас также как мы сейчас смотрим на свободное распростронение героина в начале 20 века. С ужасом, непониманием, а потом с легкой улыбкой, мол "что с них взять с дикарей".

Я вижу будущее в полной противоположности сказанному. Не будет запрещенных психоактивных веществ, равно как и зависимостей будет куда меньше, а преодолеваться они будут куда легче.

Prohor_Zaharov пишет:

Меня просто выводить из себя, когда никотиновый наркоман начинает оправдываться. Мне приходилось часто общаться с опиойдными наркоманами. Так вот, они также оправдывали свое жалкое существование, скулели, злились когда им в рожу начинаешь тыкать факты.

То что ты называешь факты, может быть твоими убеждениями.

Prohor_Zaharov пишет:

У всех курильщиков иллюзия выбора, мол как захочу так и начну курить. Ты будешь курить каждые 30 минут! По вам часы можно сверять, причем выбора у вас нет. Руки возьмут пачку, ноги пойдут на балкон, а разум будет подбирать отговорку, отмазку. Он всегда это делает, какой бы гадостью мы не занимались. Всегда правы, виноват другой. У меня сосед на балконе каждые 30 минут выходит, часы можно сверять.

А это уже совсем неверно. По одному курильщику судить о курении. Среди знакомых мне людей никто не курит каждые тридцать минут. Если у кого такое и было то спонтанно и кратковременно. Вероятно в это время ты застал своего соседа. Либо он ведет такой образ жизни.

Prohor_Zaharov пишет:

Если случится что то страшное, уже через час он будет судорожно у всех спрашивать сигаретку, хотя обстановка критическая, не об этом думать надо.

Это довольно обычная реакция на критические ситуации, совершать бессмысленные или неэффективные действия. Не только курильщики этому подвержены.

Prohor_Zaharov пишет:

И их уже не исправить! Нельзя бросить курить, что бы там кто не говоил! Я не верю. Человек остается курильщиком до конца дней своих, все эти "бросил", это стадия ремиссии на 5-10 лет. Так что я за медикаментозное принудительное лечение больных.

Это уловка придуманная наркологами, которую невозможно верифицировать. "Стадия ремиссии 5-10 лет". Мог бы и что-нибудь абсурднее сморозить. Вот что уж можно сказать - так это то что все доводы абсолютных неупотребляющих, из-за отсутствия опыта.

Offline

#75 2012-09-15 17:01:02

cujo
Участник
Зарегистрирован: 2012-09-15
Сообщений: 1

Re: желающим бросить курить

Никотин - это мелочь, привычка к никотину исчезает за 2-3 дня без сигарет, основная зависимость чисто психологическия. Основное, что мешает бросить курить - привычка. Вышел из дома - покурить, стоишь в пробке - покурить, поел - покурить, выпил - покурить и так далее. Сам курил 10 лет, потом на год бросил, потом снова закурил, сейчас собираюсь снова бросать эту гадость. По своему опыту могу сказать, что если на работе коллектив курящий, то бросать лучше в отпуске, будет намного проще. Когда бросал курить с физической точки зрения было очень просто, не было никакой никотиновой ломки, а вот привычку ломать пришлось долго. Лично мне в процессе бросания, если уж очень сильно хотелось курить, помогали несколько глубоких вдохов-выдохов.

Offline

#76 2012-10-01 22:36:03

WaDim
Участник
Зарегистрирован: 2012-05-02
Сообщений: 34

Re: желающим бросить курить

А есть примеры тех, кто уже реально бросил курить?
и какими методами руководствовался?
просто все в купе совместить, и решить, какой же метод лучше

Offline

#77 2012-10-06 16:20:05

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: желающим бросить курить

WaDim пишет:

А есть примеры тех, кто уже реально бросил курить?
и какими методами руководствовался?
просто все в купе совместить, и решить, какой же метод лучше

Я курил семь лет, до 25ти.  В 24, видимо, окончательно повзрослел, осознал себя как трансгуманиста (слова такого, правда, не знал) и понял, что надо отказываться от курения. Разработал план - и в 25 перестал курить. Было трудно.
Книжки Карра тогда не было, но я своим умом пришел, вероятно, к подобным заключениям.
Мотивацией для меня было желание долго жить и понимание вреда для здоровья.
Вот уже 10 лет как я отказался от этой привычки, думаю, уже можно считать, что я "бросил". Хотя скажу честно - этот процесс долгий, только через пол года в себя приходишь (по крайней мере, со мной так было)
Даже год - еще не срок. Но 2-3 года - это уже реальный отказ.

Мой начальник подобным образом бросал курить, не курит уже больше пяти лет.

Я пришел к выводу, что бросать курить надо не всем. Курение приятно, это надо признать. Оно расслабляет, оно помогает остановиться и собраться с мыслями, оно помогает (иногда) устанавливать контакт с людьми.
Потому, если человек готов платить за это здоровьем и зависимостью (а так же менее важными вещами типа запаха табака или дополнительными денежными расходами)-  то, значит, бросать ему не надо.

Я же понял тогда, что надо просто абсолютно ясно понять, что тебе это НЕ НАДО. не внушить себе это - а именно понять - почему так. Перестать хотеть курить. И тогда все получится.

Я думаю, что нет общего хорошего метода- каждому надо найти свой метод.
Во- первых - все мы разные - кому-то проще оторвать пластырь рывком - а кто-то тянет его потихоньку.
Во- вторых - мотивация разная. Кого-то круто мотивируют деньги (посчитайте, сколько Вы сэкономите за год некурения), а кому-то на деньги в общем плевать, а вот здоровье- важно.
Кто-то может "закуситься" и бросить "на слабо", а кто-то равнодушен к подобным подначкам...

Offline

#78 2012-10-13 08:16:12

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: желающим бросить курить

Кирилл пишет:

Сигареты, это тоже стимулятор, может даже безопаснее лекарственных. Ну или может, не намного опаснее. Забавно но что-то мне на момент написания, поплохело в этом плане, ну да иногда бывает   <_<   Нужно просто поменьше курить, да и стимуляторами увлекаться.

Расскажите же, при каких болезнях можно применять сигареты, сравним их с препаратами

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB