Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2009-12-19 13:11:31

ValerijaPride
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 670
Сайт

Фильм "Аватар"

Перепоживаю мнение разных трансгуманистов об этом фильме:
Игорь Артюхов:Посмотрел фильм. Впечатление смешанное. Сценарий до лубочности примитивен. Прямолинейная история о злых европейцах, приехавших отбирать у благородных индейцев их земли. Love story главных двух героев (кстати, не очень хорошо сыгранная) и до скучности затянутый happy end, когда на несколько минут вперёд просматривается ход событий. Два-три действительно хорошо играющих актёра почему-то на вторых ролях.

Удивила земная техника далёкого будущего - винтокрылые боевые машины, пулевое оружие, огнемёты... Умеют переносить сознание из тела в тело, но не вылечить травму позвоночника.

И, тем не менее, сходите! Ради графики, прекрасной как с технической, так и с художественной стороны. Ирония в том, что единственной сильной стороной фильма, тупо зовущего "назад в пещеры!" (ну... "на деревья!"  smile ) является именно массированное применение самых передовых технологий. Такой вот парадокс современного мышления  smile .

Sundegud:
Ни в коем случае не ходите!! Я сегодня сделал эту ошибку, о чем буду еще долго жалеть. 
Слишком мощная вражеская пропаганда, хрен потом вытравишь ее из собственных мозгов.
Матвей Ежов: самый обычный фантастический блокбастер. Даже интересные идеи есть, вроде мозго-планеты и USB-косички. Кстати, все крутые технологии там - не у землян, а дар мозго-планеты этим синеньким.
Жалсан: Где то читал что Камерон с 1999 года в основном увлекался графикой
Фильм рассчитан на массы ,бизнес пока не готов зарабатывать на экстримальных идеях


Устремляясь в бесконечность...

Offline

#2 2009-12-19 22:12:29

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

Посмотрел фильм. Понравилось. Из 160 минут фильма лишних в общем-то нет. Да и 3D - здорово.
С точки зрения специфики данного форума - тоже неплохо. Излишний радикализм для массового зрителя не подходит.
А теперь немного прокомментирую

и до скучности затянутый happy end, когда на несколько минут вперёд просматривается ход событий

Не такой уж он и happy, да и в общем-то и не end - ещё два фильма уже запланировано.

Offline

#3 2009-12-20 02:32:26

Rombl4
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-23
Сообщений: 45

Re: Фильм "Аватар"

>Какое нафиг "далёкое будущее" - всего лишь середина следующего века. При отсутствии серьёзных войн - отсутствие прогресса в вооружении логично.

Какая нафиг середина следующего века? Сплошная утопия, а не будущее.

А вообще фильм понравился. Но только как красивое фэнтэзи.

Offline

#4 2009-12-20 16:26:33

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: Фильм "Аватар"

Такое будущее - утопия? Как же. Летим осваивать другие планеты на огромных звездолетах, с кучей классической техники, огромными экскаваторами, но почему-то на все ради какого-то металла. Убиваем мирное население, 6 лет летим на звездолете, месторождения разрабатываем вахтенным способом, воюем с аборигенами, даже бомбы к деревьям доставляем по поверхности, а не скидываем с орбиты. Маразм за маразмом.
А вот аборигены порадовали. Конечно не наш взгляд на ситуацию, однако бог у них - вполне материальный сверхразум, а не абстрактный старец на небесах.

Offline

#5 2009-12-20 17:49:07

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

но почему-то на все ради какого-то металла

не металл а ну'вийское гуано  smile  (Следует только задуматься, залежи чего могут быть под поселением)

однако бог у них - вполне материальный сверхразум, а не абстрактный старец на небесах

Это да, но что лучше-то? Они не пользователи, а лишь инструмент этого бога...

Offline

#6 2009-12-22 00:57:47

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: Фильм "Аватар"

On second thought, я думаю что фильм - "наш". Судите сами:
- де-факто загрузка, правда в чужое тело. И сознанию в нем нравится.
- загрузка в коллективный разум всех умирающих, тоже с позитивным исходом.
- "элегантные" технологии напинали "уродливым" классическим скайфай-технологиям.
То есть, если заворачивать наши идеи в красивую оболочку (как этот вовсю делается на западе), то всем должно понравится.

Offline

#7 2009-12-22 01:16:57

Rombl4
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-23
Сообщений: 45

Re: Фильм "Аватар"

>On second thought, я думаю что фильм - "наш". Судите сами:
- де-факто загрузка, правда в чужое тело. И сознанию в нем нравится.
- загрузка в коллективный разум всех умирающих, тоже с позитивным исходом.
- "элегантные" технологии напинали "уродливым" классическим скайфай-технологиям.
То есть, если заворачивать наши идеи в красивую оболочку (как этот вовсю делается на западе), то всем должно понравится.

95% смотрят не так глубоко, и скоро множество леммингов начнет пополнять ряды Гринписа, а не трансгуманистического движения.

Offline

#8 2009-12-22 01:57:32

pashuntiy
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-04-20
Сообщений: 57

Re: Фильм "Аватар"

Планета - большой компьютрониум, ток какой-то глупый или он так развлекается, что выращивает километровые деревья  smile
Загрузка и подгрузка дополнительных модулей (USB - косички в животных).

А общее впечатление: StarCraft!

Offline

#9 2009-12-22 02:49:01

Rombl4
Участник
Зарегистрирован: 2009-04-23
Сообщений: 45

Re: Фильм "Аватар"

>А общее впечатление: StarCraft!

Ага, только зерги в фильме посимпатичнее  smile

Offline

#10 2009-12-22 15:08:14

Relict
Участник
Зарегистрирован: 2009-09-04
Сообщений: 41

Re: Фильм "Аватар"

Мне Аватар такой фильм как Чужие напомнил ,в чем то они похожи,хотя не удивительно оба фильма Кэмерон снимал.Фильм хорош, как и большинство его фильмов.

Offline

#11 2009-12-22 15:55:10

Sengrel
Участник
Зарегистрирован: 2009-03-09
Сообщений: 464

Re: Фильм "Аватар"

Rombl4 пишет:

95% смотрят не так глубоко, и скоро множество леммингов начнет пополнять ряды Гринписа, а не трансгуманистического движения.

Наоборот, на подсознательном уровне вдалбливаются правильные идеи.
"Перекачать сознание из тела в тело? Ну и нормально, в Аватаре так же было!"
"Лететь покорять другие планеты? Огромные шагающие экскаваторы? Нафиг надо!"

Offline

#12 2009-12-23 10:49:53

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

На'ви - это очень неправильные дикари (совсем на реальных не похожи) зато на постцивилизацию вполне тянут.
И внешний облик выбран удачно - кошек всегда слегка обожествляли.

Offline

#13 2009-12-24 18:47:39

Owyn
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-10-05
Сообщений: 371

Re: Фильм "Аватар"

Offline

#14 2009-12-25 12:21:52

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Фильм "Аватар"

Фильм - отстой.
Дикарей какими-то уродливыми рисовали.
Одни только их рожи вызывают отвращение.
Как сценарий для будущего выглядит слишком неправдоподобно.
Не только сама техника вооружения того самого "будущего".
А это самое USB-соединение между косичкой дикаря
и птерадактелем - вообще глупость какая-то...


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#15 2009-12-25 16:25:22

Nikolay
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2009-09-11
Сообщений: 30

Re: Фильм "Аватар"

Фильм красивый. Правда сценарий не оригинален. Джек Сали прямо таки космический Андрей из Тараса Бульба. Один в один как и там пошел сражаться со своими товарищами, ради любви. Здесь правда мораль вывернута наизнанку. Тем не менее понравилось ставлю 9/10.

Offline

#16 2009-12-25 17:05:31

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

Вероника пишет:

А это самое USB-соединение между косичкой дикаря
и птерадактелем - вообще глупость какая-то...

Не, конечно вайфай между человеком и аватаром гораздо круче  smile

Offline

#17 2009-12-25 17:14:45

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Фильм "Аватар"

Графика просто офигенная: растительность, пейзажи, горы, луна на фоне газового гиганта с двойной звездой - все такое яркое и красивое - великолепно, (я бы даже сказал: "Восхитительно!"). Ну а все остальное - лажа (я бы даже сказал... но не буду, а то забанят за нарушение цензуры) нет ничего логически связанного, ни земные технологии, ни инопланетная флора и фауна, ... противоречий миллион и еще одно.


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#18 2009-12-30 18:48:17

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Фильм "Аватар"

понятно, - не пойду. потом в и-нете посмотрю кусочки. вырождение.

Offline

#19 2009-12-31 03:10:48

Human
Участник
Зарегистрирован: 2007-05-15
Сообщений: 450

Re: Фильм "Аватар"

Фильм-пустышка - эффектная упаковка при убогом содержании.

Offline

#20 2009-12-31 23:51:45

Andre Lee
Участник
Из Россия, Тюмень
Зарегистрирован: 2009-11-13
Сообщений: 50

Re: Фильм "Аватар"

С точки зрения графических элементов (смотрел не в 3D) ничего особенного и инновационного мой глаз не разглядел.
С позиции сюжета, вообще не понимаю, чему фильм учит - все вокруг трусы, предатели или крысеныши, ну или гоблины которые устраивают массовые оргии и завывания если происходит что-то плохое, мне их нытье ой как надоело по ходу фильма.

Единственный персонаж понравился, как настоящий мужик это полковник.
Вообще в глубину сюжета вдаваться не хочу - глупо все там, не продумано, даже суррогаты например недостижимы для аватара по более-менее логичному сюжету, ажиотаж дала лишь глобальная реклама. Есть масса малобюджетных фильмов недавнего времени которые смотреть куда интереснее.

Имеете мего-технологии - на кой сувать людей в мясорубку? Решите все высокотехнологичными способами... это первое корневое противоречие фильма. НУ и так далее...

Offline

#21 2010-01-02 06:07:42

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

Ты бы ещё в чёрно-белом варианте посмотрел  smile
Практически половина смысла в 3D и есть. Плюс сама картинка на порядок лучше чем раньше. Не шоу восковых фигур, а выглядящие живыми персонажи.
Демонстратор технологий, короче.
А сюжет... Сюжет - в следующих частях, воздействие должно идти по нарастающей, иначе будет восприниматься как провал...

Offline

#22 2010-01-04 19:55:00

mihas
Участник
Зарегистрирован: 2009-12-25
Сообщений: 26

Re: Фильм "Аватар"

Фильм красивый. Сюжет как и в любой массовой фантастике - линейная эстраполяция.

Offline

#23 2010-01-11 16:43:13

roman
Участник
Зарегистрирован: 2010-01-10
Сообщений: 11

Re: Фильм "Аватар"

фильма красивая. идея пережёвана до уровня восприятия средним американцем - то есть только проглотить осталось, потому более-менее нормальным человеком и не воспринимается. если где смотреть то только в кинотеатре или на большом экране.

обидно за индейцев - более-менее толковый командир, у них, загнал бы "небесных людей" на корабли или в другую резервацию, что бы и носа не высовывали - достаточно с помощью приручененого самолёта скинуть масенькое брёвнышко на винт вертолёта и хана пилоту и экспедиции - техники ограниченное количество. радиоактивная бомбардировка недопустима. хотя если помечтать - вырастить дерево, шоб в космосе летать и какую нить лягушку-медузу туземную найти, шоб вместо скафандра одевать. подобная идея в книжке какой-то обкатывалась кажется "имперские ведьмы" автора не помню.

с уважением роман.

Offline

#24 2010-03-04 21:11:12

vitek
Участник
Зарегистрирован: 2009-11-29
Сообщений: 2

Re: Фильм "Аватар"

В плане графики - ничего не скажешь - все супер. Особенно ландшафты.

А в сюжете наверное каждый видит что-то свое. Я увидел отличную пародию на американцев (хотя может и не пародию, а логическое продолжение их политики). Не только со времен индейцев, но и настоящую. Мы хозяева мира. Если вы нам не отдадите миром то, что мы хотим - мы возьмем это сами.

Offline

#25 2010-03-05 00:40:36

Gilmart
Участник
Зарегистрирован: 2010-01-07
Сообщений: 71

Re: Фильм "Аватар"

Offline

#26 2010-03-05 14:01:42

vitek
Участник
Зарегистрирован: 2009-11-29
Сообщений: 2

Re: Фильм "Аватар"

Gilmart пишет:

   lol   Да, на сценарии сэкономили. Но графика лучше однозначно.

Offline

#27 2010-03-05 16:11:15

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

В этом фильме важен не сюжет (он банален), а его наполнение.

Offline

#28 2010-03-05 18:42:40

Gilmart
Участник
Зарегистрирован: 2010-01-07
Сообщений: 71

Re: Фильм "Аватар"

Что подразумевается под "наполнением" сюжета?

Offline

#29 2010-03-05 20:34:33

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Фильм "Аватар"

Подробности действия. Ведь герой может одну и ту же вещь и так сделать, и эдак.

Offline

#30 2010-03-07 17:13:29

Gilmart
Участник
Зарегистрирован: 2010-01-07
Сообщений: 71

Re: Фильм "Аватар"

То, что герой делает вместо деревянной бочки "нанобочку",  не повышает ценности фильма.

Offline

#31 2010-03-07 19:12:26

Red-bird
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Фильм "Аватар"

Совершенно верно.

Кстати, вот расово верная рецензия на фильм от самого Курцвейла


Here is your God now

Offline

#32 2011-01-14 18:34:34

survivenext
Участник
Из украина
Зарегистрирован: 2010-12-16
Сообщений: 180

Re: Фильм "Аватар"

Ознакомился с рецензией Курцвейла. Отчитал Кэмерона как учитель физики ученика за сочинение по литературе. Кэмерон прагматик, ему нужно было решить много вопросов, кроме полной реалистичности.
Но может все дело и в его предпочтениях. Просто он не смог их ясно для всех выразить, а местами сюжет развивался сам собой без подчинения первоначальному замыслу, а на поводу любимых жанров автора.
Мои личные догадки о фильме такие:
- Сколько человек наизобретал, а все равно приятно быть на природе(имею в виду красоту и тп...)
- Потрябляя ресурсы, человечество ведет себя варварски
- технологический прогресс вызванный жадностью - самоубийство и природа здесь выглядит мудрее с ее
  взаимосвязанностью и кругооборотами.
-Человек же не имеет потребности быть какой-то частью, а только пользователем или хозяином - это его ошибка.
-Даже столкнувшись с себе подобными(Индейцами в истории, жителями др миров в фильме) человек ведет себя
  также, не задумываясь о ценности жизни, уникальности цивилизаций, а только о своих недалеких интесесах.
-Это фатальное поведение и мышление, как было фатально на остраве Пасхи срубить последнее живое дерево для
создания мертвых дольменов.

Создавать живую природу, самодостаточный и функционирующий мир, простейшую цивилизацию, кот не берет больше, чем может дать - Кэмерон попытался это сделать, изобразив Пандору.

Если бы все создаваемое человеком было частью природы(даже искусственной или адаптированной к существующей), тогда не пришлось бы так часто бояться, что земля(или жизнь на ней, человечество) погибнет.
Животные не могут об этом думать, но существование жизни на сегодня условие и нашего существования. Человек на сегодня питается органической пищей, дышит воздухом, использует материалы из природы и даже заимствует идеи(бионика и др.)...
Прежде чем создавать что-то кардинально новое было бы разумно хотя бы теоретически достичь уровня природы.

Может тогда пустых и обманчивых фантазий поубавится? И только тогда можно будет считать себя достойными продолжателями развития эволюции жизни, понимая не только ее как ресурсы и технологии.
Но и имея чувства к ней, понимая что разум дает не только приемущество, а еще и ответственность.


BE A SURVIVOR

Offline

#33 2011-01-16 09:55:20

survivenext
Участник
Из украина
Зарегистрирован: 2010-12-16
Сообщений: 180

Re: Фильм "Аватар"

>В преддверии выхода фильма Кэмерон осью сюжета назвал поиск смысла своей жизни выходцем из очень простой среды[42]. В этом отношении он подобен всякому человеку, и каждый может поставить себя на его место. В мире На’ви Джейк (в начале фильма не занятый чем-либо определённым) находит свой новый дом, именно там он чувствует себя востребованным[42]. При этом на’ви, по словам Кэмерона, — это не нечто чуждое людям[43]. Наоборот, они воплощают лучшее в людях, то, что, по нашему мнению, мы сейчас теряем — близость к природе, жизнь в постоянном движении[43]. Для зрителя естественно сопереживать им, желать стать одним из них[43].

Из википедии


BE A SURVIVOR

Offline

#34 2011-01-16 14:04:19

Аналитик Космоса
Участник
Из Космос
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 533

Re: Фильм "Аватар"

Хех, как мне хорошо. Я вообще кино не смотрю...

Аватар тоже не смотрела... И не буду.


завтра будет лучше, обещаю

Offline

#35 2011-01-17 11:00:54

survivenext
Участник
Из украина
Зарегистрирован: 2010-12-16
Сообщений: 180

Re: Фильм "Аватар"

смотрел только чтобы быть в курсе и иметь свое мнение.
Мне вашен не столько просмотр, сколько обдумывание сюжета или проблемы.
А так в основном документальные, исторические...
то что задевает, побуждает улучшаться - при любой возможности.


BE A SURVIVOR

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB