Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2008-03-21 20:03:10

Zhitelew
Участник
Из Kieв
Зарегистрирован: 2006-10-31
Сообщений: 353

Система быстрого реагирования

Начало обсуждения

Уже сейчас можно реализовать такую схему.
Клиент носит девайс. Девайс периодически посылает на смартфон координаты и пульс. Смартфон посылает информацию по GPRS на почту или специальный сайт.

Характеристики девайса:
формфактор - часы
снятие температуры
снятие пульса
GPS
возможность передачи данных по bluetooth
66 часов без подзарядки в режиме экономии энергии
водо- и ударостойкость
цена - 200$

Т.е технически "система быстрого реагирования" возможна уже сейчас.

Offline

#2 2008-03-25 13:50:02

andruskin
Участник
Зарегистрирован: 2006-09-25
Сообщений: 131

Re: Система быстрого реагирования

На перспективу прикольно и необходимо.
Но смартфон лишнее звено, он время от времени садится  забывается дома, итд.
Проблемма и с програмным решением как это все обрабатывать устанавливать уровни критичности отправлять об этом уведомления ответственным сотрудникам, получать обратную связь что принято к выяснению, или следующему сотруднику отправляется инфа итд....


Наука, против старения. http://www.STARENIE.ru

Offline

#3 2008-03-25 17:50:50

byka
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 131

Re: Система быстрого реагирования

Попробуем представить:
Дальность bluetooth - порядка 10 метров, а GPS однонаправленная. Таскать с собой еще что-то неудобно.
Необходим еще и GSM модуль (GSM предпочтительнее за счет наиболее широкого покрытия, роуминга и т.п.).
То есть, получаем, по сути, мобильник. Глупо не воспользоваться.

Итого, наше устройство должно быть:
- водо-пыле-ударозащищенным
- удобным для разговора
- прочно держащимся, и в таком месте чтобы получить контакт с телом (пульс).
- практически малозаметным, не цепляться ни за что и так далее.

Если не рассматривать варианты имплантации (нет пока адекватной технологии), то получаем что-то вот такое:

- на руке максимально плоский, обтекаемый браслет (представляется почему-то серая широкая лента из мягкого пластика, с выгравированными на ней кнопками и окошком дисплея). Внутри - GPS, GSM, bluetooth, монитор пульса и температуры.
- конструкция - сегментированная лента плат, в оболочке из пластика (залитая?)
- к нему в комплект штатная bluetooth-гарнитура (возможны варианты - например, наушник в виде капсулы в ушной канал - есть такие штуки). С возможностью подключения любой из распространеннных гарнитур.

Продавать как мобильник с доп. функциями. Носить на руке + гарнитура в ухе. Функционал "спасения" можно продвигать как платную услугу для всех (мало ли, гопнеги напали?).
За счет вырученных средств от услуги (а также от дополнительных сервисов типа "штурман" или "где тут поблизости пожрать?") содержать службу спасения.
Связь "с центром" - за счет GPRS + дублирование СМС + критические случаи = автоматический звонок.

Причем это можно реализовать сейчас, на промышленном уровне:
- с электронной начинкой проблем быть не должно. Братья-китайцы давно наладили массовое производство нужных чипов.
- собрать и оттестировать прототип можно буквально "на коленке" - всего лишь поковыряться в имеющихся телефонах - там все есть. Если есть люди, занимавшиеся всякой "разлочкой телефонов" - у них должно быть достаточно знаний и опыта, что откуда можно взять.
- готовую схему "в железе" можно заказать в том же Тайване.
- как и где заказать изготовление корпусов - не знаю.
- гарнитуры - полно готовых. Бери, да клади в комплект.
- программная обработка поступающих сигналов - это вообще не проблема.
- оргвопросы - к идейным вдохновителям.
- если заниматься не кустарщиной в сарайке - то есть все шансы создать новый концепт мобильников. С нужными особенностями.

Если концепт пойдет успешно - то можно на продаже нового мобильника еще и заработать. А потом выгодно продать какому-нибудь гиганту, типа Самсунга - пусть они производят нужное.
Если не пойдет - то накладные расходы сделают все это предприятие сомнительным...

Offline

#4 2008-03-25 18:02:03

byka
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 131

Re: Система быстрого реагирования

Ах да - есть еще такая штука как сертификация РЭС...
Кто там про государство говорил? Вот еще попробуй такое сертифицировать, чтобы все было как положено..

Offline

#5 2008-03-31 05:33:41

andruskin
Участник
Зарегистрирован: 2006-09-25
Сообщений: 131

Re: Система быстрого реагирования

byka пишет:

Продавать как мобильник с доп. функциями. Носить на руке + гарнитура в ухе. Функционал "спасения" можно продвигать как платную услугу для всех (мало ли, гопнеги напали?).

Связь "с центром" - за счет GPRS + дублирование СМС + критические случаи = автоматический звонок.

Позиционировать для всех наврятли востребованно, но есть отдельные категории например родители переживают за детей в школе или подростках когда те уходят вечером кудато, ктото может переживает за жену когда той приходится поздно возвращаться пешком с работы по темным улицам, либо разовые опасности - поездка с эккстримом например равтинг альпинизм итд, встречи сопряженные с опасностями итд вобщем когда монитор рисков может быть подключен к системе на время.

Минусы - в метро неработает, где нет сигнала (А ЭТО МНОГО ГДЕ) тоже неработает, разрыв всязи квалифицируется как тревога, также как и элементарно кончились деньги на симке.  Количество ложних тревог не должно влиять на работу сервиса в целом  тут выход в гибких настройках,  в случае подозрения на тревогу автоматическая отправка смс с просьбой подтверждением личного кода, + настройка времени отсутствия сигнала до срабатывания тревоги, удобная настройка отключения тревоги на время - ну там помыться или час в метро до работы итд  вплоть до графика расписания которое забивается в девайс...

В коммерческом исполнении необходима настройка включить/отключить запись перемещений (например на базе гланас) может стать востребованна родителями...  потом например резкое увеличение пульса (возможно угроза, но не только, както надо програмно обрабатывать разницу и добавлять коэфициенты в уровень тревоги) или колебания как при аритмии тоже все это надо обрабатывать в автоматической системе.

В сам девайс надо добавить симку чтоб через нее по GPRS вся инфа передавалась в систему, заморочки с блютусом явно лишние, устройство навроде часов должно быть и самодостаточным.

Вообще в принципе по первому впечатлению сносная идея для коммерческого проекта РТД или без участия такогого если небудет у РТД к этому интереса, так что инфу мысли или конкретные предложения давайте сюда или в личку.


Наука, против старения. http://www.STARENIE.ru

Offline

#6 2008-04-19 17:53:32

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: Система быстрого реагирования

Мои мысли - устройство крайне желательно носить на себе 24/7, т.е. в том числе и во время сна, а упихав в него и GPS и мобильник и, как следствие, тяжелый аккумулятор, который все равно будет быстро садиться из-за постоянной активности по GPRS, получим тяжелый неудобный кирпич. Думаю нужно оставить только короткодействующий bluetooth, а все остальные функции возложить на обычный мобильник-смартфон.

В идеале можно было бы уместить батарейку, bt-модуль и датчик пульса в кольце (носить на пальце), но боюсь такая миниатюризация не под силу любителям.

Offline

#7 2008-04-19 22:19:48

Zhitelew
Участник
Из Kieв
Зарегистрирован: 2006-10-31
Сообщений: 353

Re: Система быстрого реагирования

кольца с датчиком пульса уже продаются. Остается только блютуз добавить

Offline

#8 2008-04-20 00:51:39

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: Система быстрого реагирования

Хм, не то чтобы оно уж очень удобно и элегантно выглядело, но чего не сделаешь ради увеличения вероятности выживания. Заодно отличный, как это называют англоговорящие, conversation starter.

Не желает ли РТД как организация пообщаться с производителем, чтобы они сделали другой вариант: без LCD-дисплея и с BT?

Offline

#9 2008-04-20 23:59:51

Immorta
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-10-01
Сообщений: 69

Re: Система быстрого реагирования

rwx пишет:

Хм, не то чтобы оно уж очень удобно и элегантно выглядело, но чего не сделаешь ради увеличения вероятности выживания. Заодно отличный, как это называют англоговорящие, conversation starter.

Не желает ли РТД как организация пообщаться с производителем, чтобы они сделали другой вариант: без LCD-дисплея и с BT?

1) я давно общаюсь с одним разрабочиком софта для pocket pc.  Он уже сделал активный опрос пользователя типа "мужик, если жив-жми кнопку" и оповещение по смс и gprs, с трэкингом истории на карте. Договорились что в следующих версиях будет GSM-трекинг, и _вроде_ сейчас делает подключение сенсоров - для пассивного или гибридного оповещения. Некоторые другие мои советы так-же внедрены, в процессе внедрения другие "изобретения", так что метод вполне рабочий.

2) РТД как организация (когда она ей станет) только подходит к мысли что нужно не только показывать пальцами за горизонт, далдоня сакраментальное "а вы бывали когда-нибудь на Таити".  Но и указывать на конкретные доработки, рекламируя их (конечным пользователям, дизайнерам, разработчикам итд.)

Я - пока что единственный (и поэтому главный smile продвигальщик UDFD (- user driven functional design) как подхода к достижению "будущего", точнее определенных технологических возможностей... Сейчас делаю сайт стиля COIN (Collaborative Innovation Network), так-же думаю о том как на этом зарабатывать, или хотя бы оплачивать участие членов,  так что если есть что улучшить - предлагаю делать это вместе.  Нужно чтобы идеи из форума доходили до разработчиков. Вряд-ли они сами сюда полезут sad.

Что касается биодатчика (пульса, ЭКГ, дыхания) - не важно. Я бы к софту еще добавил ФБС будильник чтобы просыпаться в правильной фазе smile. Железо абсолютно то-же, небольшие изменения в софте. Его так-же можно использовать для отлова ОС, полифазного сна итп...


CryoFreedom.org - сообщество бесплатной крионики.

Offline

#10 2008-04-30 12:21:27

byka
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 131

Re: Система быстрого реагирования

блютуз тоже немало энергии кушает. Если сравнить время работы телефона с включенным блютузом и без него...
Так что вопрос о батарейках остается актуальным, даже если оставить только блютуз.

Складывается ощущение, что когда вы себе представляете эту штуку в действии - у вас перед внутренним взором появляется некий солидный человек, неторопливо и неспешно собирающийся по делам, раскладывающий по карманам и барсеткам телефоны с КПК.

ИМХО - это не совсем того назначения штука. Она должа функционировать, когда вы просыпаетесь от грохота взрыва газа в соседней квартире, и в чем есть выскакиваете на мороз.
Она должна функционировать, когда вы деретесь в подворотне с вооруженной ножами шпаной, и потом, когда бежите оттуда, прыгая через заборы, забыв о боли в порезанной руке.
Когда ваша машина "сделала уши" и валяется на обочине. Когда вы ныряете с борта лодки, чтобы распутать винт от каких-то веревок, по крайней мере - когда выныриваете обратно.
Наконец - когда от внезапного перепада температуры воды (горячую отключили) под душем у вас схватывает сердце - да мало ли где еще?

Если во всех перечисленных случаях оно не работает - нафик оно надо?
Если во всех перечисленных случаях оно может выпасть-зацепиться - нафик оно надо?
Если необходимо при этом иметь достаточное количество карманов для ношения сопутствующего барахла?
Если оно может потенциально создать опасность для вас самих?
Кольца вообще опасны иногда, они могут пальцы оторвать...

И по востребованности: такая штука должна быть интересна именно тому, кто будет ее носить, а не заботливым родственникам и друзьям.
Потому что если мама своему чаду выдаст сей чудный девайс, а чаду оно неинтересно - то девайс в лучшем случае будет "забыт" дома, в школе, в автобусе и т.п., а в худшем - его ношение будет объявлено "западлом", а носитель подвергнут осмеянию и поруганию со стороны прочих детей.
Или жена - может быть ей вовсе неинтересно, чтобы муж знал где именно она ходила?
Подобное создаст неблагоприятную атмосферу и отрицательно повлияет на общественное мнение, а оно, в свою очередь, скажется на массовости.

Offline

#11 2009-11-03 03:05:21

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: Система быстрого реагирования

Ну наконец-то, дождались.
Digital 'smart' plaster that sends alerts to doctors goes on trial

Offline

#12 2009-11-20 09:51:47

Viper
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-03-05
Сообщений: 167

Re: Система быстрого реагирования

Sandegud в рассылке еще одну ссылочку бросил.
Девайс имеющий много полезного, и столь же многого на мой взгляд не имеющий.

В предыдущих постах мало-мальски выдвигались идеи каким же должно быть оно - устройство  smile

Предлагаю внести конкретные предложения, посмотреть на получившееся чудо-юдо и решить способно ли оно выжить в нашем бурном мире.

По моему скромному мнению, девайс должен быть выполнен в виде браслета (достаточно прочного) (несъемного   roll  ). Все экраны в сад, аккумулятор не резиновый,  только пару кнопок. SOS и еще одну  smile   Из начинки должен иметь монитор пульса, GPS, и систему передачи данных (желательно такую же как в ссылке Sandeguda). Можно еще в качестве резервного источника питания (а лучше подзарядки) небольшую панельку солнечных батарей. Типа полежал девайсик пару часов под солнцем, подзарядился хотя бы для отправки сигнала SOS.

Offline

#13 2010-07-13 14:22:32

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Система быстрого реагирования

Мы с Альтой нашли 2 девайса, с помощью которых наконец-то станет
возможной реализация "системы быстрого реагирования".

1. Carman i
http://www.neotrack.ru/personal/

2. GPS Tracker Mobile Cell Phone Watch
http://cgi.ebay.com/GPS-Tracker-Mobile-Cel...=item3caf056e57

Цена вопроса:
1. Carman i - 3500 руб/год + GSM расходы
2. GPS Tracker Mobile Cell Phone Watch - $300 единоразово + GSM расходы

Мне больше нравится второй вариант, ибо:
а) суммарно - дешевле
б) есть тревожная кнопка
в) есть пульсомер
г) много других возможностей (полноценный сотовый)
д) формфактор (часы)
е) футуристичная вещь

Лично я буду всерьез думать над покупкой девайса для членов семьи.


Here is your God now

Offline

#14 2010-07-13 14:51:43

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Система быстрого реагирования

Блин дорогой (.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#15 2010-07-13 14:55:51

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: Система быстрого реагирования

Sandegud пишет:

2. GPS Tracker Mobile Cell Phone Watch
h­ttp://cgi.ebay.com/GPS-Tracker-Mobile-Cel...=item3caf056e57
2. GPS Tracker Mobile Cell Phone Watch - $300 единоразово + GSM расходы

Мутноватая вещь. Вот тут у производителя она по 115$, партия от 5 штук. Китай, разумеется. Если хотя бы половина функций работает, то я возможно тоже готов поучаствовать.

Offline

#16 2010-07-13 14:58:34

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Система быстрого реагирования

Хаха полная копия ).

Ого а с покупкой та лохатрон...


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#17 2010-07-13 15:18:07

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Система быстрого реагирования

Еще остается вопрос энергообеспечения.
Положим девайс действительно работает 120 часов на standby (как я понимаю, это значит с включенным GSM). Сколько он проработает с включенным GPS?


Here is your God now

Offline

#18 2010-07-13 15:43:17

rwx
Участник
Зарегистрирован: 2008-04-06
Сообщений: 201

Re: Система быстрого реагирования

Sandegud пишет:

Сколько он проработает с включенным GPS?

Открываем спекшиты GPS-модуля, читаем... 40 mA * 3 V. К примеру батарейка (не аккум, я не знаю что внутри у этих часов) CR2032 это 3 V, 200 mAh. Ну вот, 5 часов. Скорее меньше, остальное тоже жрёт.
Но это непрерывный трекинг.

Offline

#19 2010-07-13 15:55:30

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Система быстрого реагирования

Еще от софта зависит. Если GPS будет включаться на 10 секунд раз в полчаса, то протянет намного дольше.


Here is your God now

Offline

#20 2010-07-13 16:27:21

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Система быстрого реагирования

Только толку от 10 секунд.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#21 2010-07-13 17:01:31

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Система быстрого реагирования

Вполне достаточно при нормальных погодных условиях.
А в критической ситуации регулярность GPS-сигналов чаще всего куда менее важна, чем их продолжительность


Here is your God now

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB