Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2008-01-07 19:46:53

Zhitelew
Участник
Из Kieв
Зарегистрирован: 2006-10-31
Сообщений: 353

Отношение к модификации тела

Каково ваше отношение к разным видам модификации тела? На что бы вы согласились, что вызвает у вас отторжение?

Offline

#2 2008-01-08 03:28:57

Walter Simons
Модератор
Из СПб
Зарегистрирован: 2006-09-21
Сообщений: 336
Сайт

Re: Отношение к модификации тела

Приветствую все то, что несет полезную функцию.

Offline

#3 2008-01-08 04:45:36

Aerendill
Участник
Зарегистрирован: 2008-01-03
Сообщений: 94

Re: Отношение к модификации тела

Смена пола не нужна в принципе. Вот если был бы - замена и удаление органов отвечающих за размножение. Я бы проголосовал. ТОлько это сложная операция. Так как в организме очень многое завязано на систему размножения.

Offline

#4 2008-01-08 10:56:35

Kampo dy Fiore
Участник
Зарегистрирован: 2007-01-25
Сообщений: 303

Re: Отношение к модификации тела

Написано голосов 13. ... или больше 40?


Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
(Из письма Эйнштейна от 24 марта 1954 года)

Offline

#5 2008-01-08 11:11:55

Zhitelew
Участник
Из Kieв
Зарегистрирован: 2006-10-31
Сообщений: 353

Re: Отношение к модификации тела

Это из-за того, что можно несколько вариантов сразу выбирать

Offline

#6 2008-01-16 15:57:18

MelkorBSD
Участник
Из Москва
Зарегистрирован: 2007-05-25
Сообщений: 9

Re: Отношение к модификации тела

Проголосовал за "Приемлимо все кроме пирсинга и смены пола", т.к. эти два пункта не несут полезной нагрузки. Да и как-то модификациями их называть не очень.

Offline

#7 2008-01-19 01:51:54

Darth Vasya
Участник
Из Moscow, Russia
Зарегистрирован: 2007-04-04
Сообщений: 458
Сайт

Re: Отношение к модификации тела

кстати, в опросе ещё до пирсинга надо было ставить палку-копалку и одежду  smile

Offline

#8 2008-01-23 23:02:02

фиолетовый
Участник
Из Днепропетровск
Зарегистрирован: 2007-09-29
Сообщений: 136

Re: Отношение к модификации тела

По моему мнению начинать модификацию надо с пищеварительной системы. она у нас очень уязвима и требует для правильной работы специального подхода от реципиента. Столько то белков,жиров,углеводов,пищевых волокон витаминов и ещё(самое противное)нужно обязательно учитывать индивидуальные особенности организма. Т.е. в зависимости от разных патологий в организме нужно корректировать диету. В организме человека дохринища всяких ферментов,а расщепляющего целлюлозу до глюкозы нету... Всё это приводит к тому что человеку надо тратить уйму времени на такой простой аспект как поддерживание биохимических процессов. Опять же не забывайте-если начинается расстройство этой пищеварительной системы-человек практически выходит из строя. Вот лично меня это всё раздражает ДОНЕЛЬЗЯ! по сравнению с этим меркнут все проблемы(на мой взгляд)связанные с полом,пирсингом и прочей шелупонью. Про язвенников вообще молчу...  sad  Хоть бы дожить до тефлонового желудка!...

Offline

#9 2008-01-24 00:25:48

Summeroff
Участник
Из spb.ru
Зарегистрирован: 2007-01-21
Сообщений: 215
Сайт

Re: Отношение к модификации тела

а какие еще функции кроме насыщения крови питательными веществами выполняет пищеварительная система?

Offline

#10 2008-01-24 02:24:59

Aerendill
Участник
Зарегистрирован: 2008-01-03
Сообщений: 94

Re: Отношение к модификации тела

Вообще в организме человека нет ничего лишнего. Поэтому нужны серьезные исследования, чтобы заменять одни органы на другие. Конечно, мы научились трансплантировать органы человека, но вот вопрос, а как будет работать организм если поставить несколько механических "запчастей". Ведь есть еще гормональная система, и каждый орган вырабатывает либо потребляет гормоны. Так что придется озадачиваться не просто механическим перекачиванием крови, в случае с сердцем, но и автоматической регулировкой сердцебиения, например чтобы бегать и заниматься спортом.

Offline

#11 2008-01-24 05:14:52

llamma
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-08
Сообщений: 69

Re: Отношение к модификации тела

Ну скажем так, лично мне смена пола ни к чему, в моем представлении (думаю большинство "сопольников" со мной согласится) жизнь женщины это ужОс, все эти месячные и подобная хуйня, ну их нах. Но вот у меня знакомая с каким-то генетическим глюком типа гермафродитизма, вот таким как она эти возможности могут быть полезны. Как собственно и всяческие чипы, искусственные органы - прежде всего для больных и инвалидов, потом уже для здоровых. Хуй его знает, какова будет половая психология году эдак в 2200, тут и с личностью хер знает что может твориться, но сейчас лично я за то, чтобы больше было настоящих Женщин 2.0 и чтобы природа им в этом не мешала.

Offline

#12 2008-01-25 05:40:22

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

llamma

> Ну скажем так, лично мне смена пола ни к чему, в моем представлении
> (думаю большинство "сопольников" со мной согласится) жизнь женщины это ужОс,
> все эти месячные и подобная хуйня, ну их нах.

После  смене пола месячных не бывает.
Месячные - это вообще атавизм, т. к. ещё относительно недавно
женщины рожали на протяжении почти всей жизни (до климакса), и менструировать было некогда.
Так же существует мнение, что именно циклическое колебание уровня гормонов
приводит к РМЖ (а не их абсолютное значение).
На сегодня разработаны достаточно эффективные и безопасные микродозированные контрацептивы,
позволяющие практически полностью подавить их. Доказано, что они значительно уменьшают
риск возникновения онкозаболеваний в женской сфере.

> Но вот у меня знакомая с каким-то генетическим глюком типа гермафродитизма,

Гермафродитизм - это одна из нормальных вариаций пола. С точки зрения генетики
существует как минимум 9 жизнеспособных полов.
Но юристам лень это признать, и они, опираясь на религиозные предрассудки
(ну раз в Библии написано, что, бог, типа, создал только мужчину и женщину),
создают интерсексуалам невыносимые условия для жизни.
Двоеполая система - морально устарела, её нужно изменять.

> Как собственно и всяческие чипы, искусственные органы -
> прежде всего для больных и инвалидов, потом уже для здоровых.

Возможно.

> какова будет половая психология году эдак в 2200,

Скорее всего андрогинная. Это намного лучше, чем чисто мужская и чисто женская.

> тут и с личностью хер знает что может твориться,

Андрогинных людей и сейчас достаточно много.
По своим психологическим качествам они гораздо лучше:
им легче адаптироваться, у них суммируются преимущества обоих полов,
и взаимно уничтожаются их недостатки.

Желающие определить свой психологический пол, могут это сделать здесь:

http://vsetesti.ru/422/

ЗЫ: Не надо матюгаться. Я тоже заядлая матерщинница, но это -
другой форум.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#13 2008-01-25 17:36:38

Owyn
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-10-05
Сообщений: 371

Re: Отношение к модификации тела

тест сложный, там нукуда покликать даже  yikes  *не прошел, но хотел

Offline

#14 2008-01-25 17:45:11

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Owyn пишет:

тест сложный, там нукуда покликать даже  yikes  *не прошел, но хотел

Там формула не сложная. Можно и самостоятельно подсчитать на калькуляторе.
Этот тест есть у меня в учебнике по гендерной психологии, я его давно прошла.
Андрогин я  smile


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#15 2008-01-25 20:04:13

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Owyn пишет:

тест сложный, там нукуда покликать даже  yikes  *не прошел, но хотел

Кстати, вот ещё один тест:

http://transsexuals.ru/template/cogiati/showtest.php

Он примерно такой же, но имеет свою специфику, что не делает его хуже.
Зато там можно отмечать отдельные вопросы, и обработка автоматическая.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#16 2008-01-27 09:14:57

llamma
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-08
Сообщений: 69

Re: Отношение к модификации тела

Юристы, имхо, опираются на чисто экономические реалии уходящей эпохи: есть существо, которое может родить ребенка, и существо, которое необходимо для его зачатия, массовые союзы между ними обеспечивают "нормальную" демографию и "нормальное" распределение труда, и т.д. Я - натуральный мужчина-гетеросексуалист, гей- и травести-культура у меня, мягко говоря, восторга не вызывает, но следует признать, что в основе всего этого кипеша с правами гомиков и юридических баталий вокруг того, как следует поступать с "нетрадиционными элементами", лежат обычные материальные интересы государств, религиозных институтов и частных лиц. Получается, что в популяризации ТГ все эти элементы - наши союзники против фундаментализма и биоконства. Ну и фиг с ними.

Offline

#17 2008-01-27 09:19:47

llamma
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-08
Сообщений: 69

Re: Отношение к модификации тела

О, кстати, отличный тест для прикола над озабоченными интернет-собеседниками. Убираем заголовок и показываем его только вместе с результатом, типа - это был тест на гендерную идентичность, и он показал, что ты пи****с.

Offline

#18 2008-01-27 13:09:11

Owyn
Участник
Из Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 2006-10-05
Сообщений: 371

Re: Отношение к модификации тела

Offline

#19 2008-01-27 15:04:12

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Owyn пишет:

врядли он такое покажет
пс-помоему тест немного предвзятый...))))

Я же говорила, что он имеет свою специфику.
А эта специфика в том и заключается, что, в отличии от вопросника Сандры Бэм,
в этом тесте слово "феменинность" заменено словом "транссексуальность".
Ну и в связи с этим добавлены некоторые специфические вопросы типа переодевания.

Ладно, что-то мы уже заговорили о психологии.
Это уже к модификации не относится   wink


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#20 2008-01-27 15:12:40

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

llamma пишет:

но следует признать, что в основе всего этого кипеша с правами гомиков и юридических баталий вокруг того, как следует поступать с "нетрадиционными элементами", лежат обычные материальные интересы государств, религиозных институтов и частных лиц.

Только государств и религий. Частным лицам на это, как правило, наплевать (за исключение отдельных отмороженных гомофобов, живущих по принципу "Кто не с нами - тот против нас").

Я работаю электромехаником на заводе. Нормальных людей там мало, в основном одна гопота с низким интеллектом.
Однако за всё время работы на меня были только единичные случаи оскорблений, в основном ко мне уже привыкли.
Хотя о том, что я транс, знают все.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#21 2008-02-23 17:36:03

byka
Участник
Зарегистрирован: 2007-06-22
Сообщений: 131

Re: Отношение к модификации тела

Все что нас не убивает - делает нас сильнее...

Ну это конечно очень пафосно - но в данном случай подходит. Если будет способствовать продолжению активной жизни. Даже - если при этом "сознание и разум" будут совершенно иными, не такими, какими они могли бы стать при отказе от модификации и следовании неким ДРУГИМ путем.

Просто из возможных вариантов развития будет выбран один конкретный, а остальные останутся нереализованными возможностями.
Или кто-то считает, что есть Один, Единственно Верный Путь, Предначертанный Человечеству?

Offline

#22 2008-02-24 00:53:56

фиолетовый
Участник
Из Днепропетровск
Зарегистрирован: 2007-09-29
Сообщений: 136

Re: Отношение к модификации тела

Summeroff пишет:

а какие еще функции кроме насыщения крови питательными веществами выполняет пищеварительная система?

Производство дерьма которое так необходимо для жизнедеятельности ряда организмов... ит.д.

Offline

#23 2008-02-25 17:35:08

Богкуз
Участник
Зарегистрирован: 2008-02-15
Сообщений: 45

Re: Отношение к модификации тела

пирсинг  smile  [ 8 ]   - нафик надо
вживление микрочипов [ 25 ]  - пока к этому не готов
пластические операции [ 17 ]  -  хм.. а зачем?
смена пола [ 8 ]   - если только ради прикола на некоторое время...   roll 
замена органов на искуственные - если будут лучше работать чем мои, то почему нет   roll 
полная перестройка тела -  понятие широкое , пока хватит и постепенно

Offline

#24 2008-03-10 20:00:04

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

КотКот пишет:

Сейчас же подобные операции лишь укорачивают жизнь.

Смотря какие операции...
Если по смене пола - то это никак не отражается на продолжительности жизни.
А приём качественных гормонов способен даже продлить жизнь за счёт снижения уровня холестерина в крови,
защиты от остеопороза и пр.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#25 2008-03-13 19:58:30

Zerkal0
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-12
Сообщений: 37

Re: Отношение к модификации тела

Насчёт смены пола какая-то бредятина! Причём здесь трасгуманизм?! Как будто если например мужчине отрежут причинное место и он запоёт фальцетом,
то станет совершеннее. Это разве что актуально (как уже писали) для гермофродитов. На мой взгляд действительно эффективно вживление чипов и пересадка
искуственных органов.

Offline

#26 2008-03-14 05:21:50

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Zerkal0 пишет:

Насчёт смены пола какая-то бредятина! Причём здесь трасгуманизм?! Как будто если например мужчине отрежут причинное место и он запоёт фальцетом,
то станет совершеннее. Это разве что актуально (как уже писали) для гермофродитов. На мой взгляд действительно эффективно вживление чипов и пересадка
искуственных органов.

А на мой взгляд бредятина - это вживление микрочипов. Действительно, причём здесь трансгуманизм?
Зато после вживления микрочипов власть может осуществлять тотальный контроль за теми, кому они вживлены.
И тогда произведение Оруэла "1984" станет реальностью.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#27 2008-03-15 00:38:17

Zerkal0
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-12
Сообщений: 37

Re: Отношение к модификации тела

Верника. Ответ по принципу "сам дурак" не уместен и не аргументирован. Тут не говорится о чипах, которые будут отслеживать местоположение людей, а о тех которые продляяют жизнь и делают удобнее. Вот пример:

"В США становится модным вживлять чипы-радиометки (RFID), которые во многом облегчают жизнь в эпоху цифровых технологий.

Некоторые американцы согласились на добровольное вживление в их тела чипов-радиометок (RFID). Используя чип за $2, вшитый под кожу между большим и указательным пальцем, можно ввести нужный пароль одним взмахом руки на расстоянии менее 10 см от сканера стоимостью $50, подключенного к компьютеру. С помощью вживленного чипа можно открыть дверь своей квартиры или же подключиться к ПК."


Кроме того сейчас чипы вживляются больным людям, сомнительно что это делается для слежки за ними.)))
Если уж говорить про контроль государства неужели Вы так наивны что думаете будто оно УЖЕ вас не контролирует?)))

"Трансгуманизм – это рациональное, основанное на осмыслении достижений и перспектив науки, мировоззрение, которое признает возможность и желательность фундаментальных изменений в положении человека с помощью передовых технологий с целью ликвидировать страдания, старение и смерть и значительно усилить физические, умственные и психологические возможности человека.
"
В определении ясно говорится о роли предовых технологий, а чипы - как раз ПЕРЕДОВЫЕ технологии, которые ликвидируют страдания, делают жизнь(будут делать в скором будущем) удобнее

P.S. : Пожалуйста ссылайтесь на научные источники и пишите фамилии авторов правильно.

Offline

#28 2008-03-16 16:57:49

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Zerkal0

> Ответ по принципу "сам дурак" не уместен и не аргументирован.

Щас аргументирую.

> Тут не говорится о чипах, которые будут отслеживать местоположение
> людей, а о тех которые продляяют жизнь и делают удобнее.

Чипы для отслеживания местоположения людей власть может
вживлять против воли человека. Как есть сегодня обязаловка по наличию
паспорта, принудительная военная служба, так может возникнуть
обязаловка и по вживлению чипов.

Мне ещё сразу бросилось в глаза, что вы в своём постинге номер 27
пнули именно смену пола. Странно...
Ведь кроме смены пола там были ещё и пирсинг, и пластические операции.
Т. е. они, по вашей логике, относятся к трансгуманизму.

| Насчёт смены пола какая-то бредятина!
| Причём здесь трасгуманизм?! Как будто если например мужчине
| отрежут причинное место и он запоёт фальцетом,
| то станет совершеннее.

От этих строк трансфобией воняет за километр.
Транссексуализм - это прежде всего медицинская проблема,
его сущность заключается в том, что анатомический пол несоответствует
психологическому. Среди тех, кому отказано в смене пола,
много самоубийств. Смена пола для таких людей - единственный выход.
Однако качество операций оставляет желать лучшего.
Высокие технологии могут значительно улучшить качество превращений,
тем самым ликвидировать страдания и улучшить качество жизни
этой категории людей.

> Кроме того сейчас чипы вживляются больным людям,
> сомнительно что это делается для слежки за ними.)))

Ага... То есть когда речь идёт о какой-либо обычной
болезни - то использование высоких технологий - это трансгуманизм,
а когда речь идёт о смене пола - то это, видите-ли уже к ТГ
не имеет никакого отношения. Трансфоб...
Один трансфоб уже отметился (Aerendill), вторым являетесь вы...
Чтож, буду знать, кто есть кто на этом форуме.

Есть ли связь между ТГ и TS? По медицинской части - есть.
В МКБ-10 есть огромное количество диагнозов.
Многие из них либо неизлечимы вообще, либо излечимы частично.
Разумеется, для излечивания многих болезней необходимо
разрабатывать принципиально новые технологии.
Транссексуализм - это частично излечимый диагноз.

> Если уж говорить про контроль государства неужели Вы
> так наивны что думаете будто оно УЖЕ вас не контролирует?)))

Когда-то государство в лице военкомата меня упорно искало.
Будь у меня тогда вживлён чип, нашли бы. Так что ещё не всё потеряно.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#29 2008-03-16 21:11:43

Zerkal0
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-12
Сообщений: 37

Re: Отношение к модификации тела

Мне ещё сразу бросилось в глаза, что вы в своём постинге номер 27
пнули именно смену пола. Странно...
Ведь кроме смены пола там были ещё и пирсинг, и пластические операции.
Т. е. они, по вашей логике, относятся к трансгуманизму.

По моей логике они мне БЕЗРАЗЛИЧНЫ и пожалуйста не приписывайте мне свои мысли

От этих строк трансфобией воняет за километр.
Транссексуализм - это прежде всего медицинская проблема,
его сущность заключается в том, что анатомический пол несоответствует
психологическому. Среди тех, кому отказано в смене пола,
много самоубийств.


Действительно! Насчёт воняет очень аргументировано, логика - высший класс. Я пнул, как выговорите смену пола, потому что такие операции не длает человека ТГ и не совершенствует его в этом напралении.  А насчёт  трансскесксуализма это прежде всего не анатомическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ, даже психопатологическая проблема.Чаще всего это результат неправильного воспитания и психол. травм в детстве.







Когда-то государство в лице военкомата меня упорно искало.
Будь у меня тогда вживлён чип, нашли бы. Так что ещё не всё потеряно.

Вопрос. Если вы девушка, имя ведь женское, зачем вас искал военкомат? Девушек пока в армию не призывают. Меняли пол?

Offline

#30 2008-03-16 23:52:26

Константин
Участник
Из Орловская обл.
Зарегистрирован: 2007-09-13
Сообщений: 27

Re: Отношение к модификации тела

хм.. а мне кажется, что тотальный контроль нужен обязательно. Да, я по началу прятался в инете за никами, оставлял ложные следы, боялся давать свой адрес и телефон. Но потом пришло озарение, а что я нарушаю??? если человеку есть, что скрывать, то он что то сделал нехорошее или делает, раз боится быть отслеженным. на этом и будет построенна безопасность в будущем. А Вы боитесь тотального контроля???


Вы из Орла? Пишите сюда ==> 9kost9@rambler.ru

Offline

#31 2008-03-17 04:18:18

Виктор А.
Участник
Из Владивосток
Зарегистрирован: 2006-10-07
Сообщений: 464

Re: Отношение к модификации тела

А насчёт трансскесксуализма это прежде всего не анатомическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ, даже психопатологическая проблема.Чаще всего это результат неправильного воспитания и психол. травм в детстве.

Это неправда. Гендерная дисфория врождена, и нуждается в лечение также как и многие другие болезни.

Offline

#32 2008-03-17 18:36:06

Zerkal0
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-12
Сообщений: 37

Re: Отношение к модификации тела

>А насчёт трансскесксуализма это прежде всего не анатомическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ, даже психопатологическая проблема.Чаще всего это результат неправильного воспитания и психол. травм в детстве.

Пардон. Глупость сморозил.


С Константином солидарен, если ты не совершаешь преступлений - контроль не страшен

Offline

#33 2008-03-17 20:22:37

llamma
Участник
Зарегистрирован: 2007-03-08
Сообщений: 69

Re: Отношение к модификации тела

Контроль контролю рознь. Если, грубо говоря, каждый может поставить свою камеру и смотреть в чужие, то это общественный самоконтроль (не позволяющий, например, гопничать на улицах). В случае с чипом - когда вживление дело добровольное и обратимое. А вот если все это осуществляется принудительно и исключительно государством - то чем продвинутее такие технологии, тем хуже. Дело в том, что обладатель любых эксклюзивных полномочий даже бессознательно пытается ими злоупотреблять, и единственный способ борьбы с этим явлением - лишить его эксклюзивности, как в свое время Кольт. Опасность - не в наличии тех или иных возможностей, а в ограничении доступа к ним для большинства, что опасно изменяет баланс сил (хоть и на время, до изобретения очередного противоядия). Вообще пора избавляться от иллюзии о том, что достаточно наказывать всех преступников и они станут бояться. Нужно не гоняться за виновниками, а способствовать декриминализации среды. А ситуация с наличием чрезмерных полномочий у определенной прослойки (менты, гаишники и т.д.) и отсутствием общественного контроля за ней провоцирует на беспредел.

Вероника, можно о твоем случае узнать поподробнее? Что тебя толкнуло на эту "модификацию"?

Я думаю нам стоит поддерживать всех "не таких" и объектов атак общественной морали, как наших естественных союзников, кроме общественно опасных (практикующих сатанистов и сектантов, реальных преступников и буйных психов) хотя бы потому, что противоположность этому - фашизм. Вот ты, Зеркало, собираешься менять пол или отращивать жабры? И я не собираюсь (насчет жабров, впрочем, не буду загадывать). Пускай себе меняют, главное чтобы никто никому это не навязывал (будь то чипы или означенная "модификация").

Offline

#34 2008-03-18 18:24:23

Zerkal0
Участник
Зарегистрирован: 2008-03-12
Сообщений: 37

Re: Отношение к модификации тела

Менять пол? Неа, не буду. Мой вполне устраивает.
Поддерживать же "не таких" - смотря что llamma ты под этим понимаешь. Если гомиков, трансвеститов и т.п. - не согласен, если психически нормальных - их право как поступать.

Offline

#35 2008-03-19 17:12:41

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Zerkal0

> Вероника ещё раз повторяюсь, что в данной теме чипы
> рассматриваются как средство РАЗВИТИЯ, А НЕ КОНТРОЛЯ.

В данной теме они вообще никак не рассматриваются.
Был вопрос: какие модификации тела для вас приемлемы?
Среди вариантов было вживление микрочипов.
Ни больше, ни меньше.
Разговор о чипах как о средстве развития - это
ваша самодеятельность.
А разговор о них как о средстве контроля - это
моя самодеятельность. Мы с вами задели тему различного
использования чипов, и не надо тянуть одеяло на себя.

>> Т. е. они, по вашей логике, относятся к трансгуманизму.

> По моей логике они мне БЕЗРАЗЛИЧНЫ и пожалуйста
> не приписывайте мне свои мысли

Только смена пола оказалась небезразличной, причём
в худшем смысле этого слова.
Я вот к пирсингу, например, безразлична. Но почему-то я
не стала называть его "бредятиной". Кому надо - пусть
делают. Мне от этого ни жарко, ни холодно.

> А насчёт трансскесксуализма это прежде всего не
> анатомическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ, даже
> психопатологическая проблема. Чаще всего это результат
> неправильного воспитания и психол. травм в детстве.

Непоняла... Кто тут из нас транссексуал: я или вы?
Со стороны, наверное, смешно смотреть, как натурал
учит транссексуала  smile  Гы...
Это анатомическая врождённая проблема. Мне виднее.

И вообще, сексопатология - это лженаука. Объяснить?

> Что такое обычная болезнь?

Под обычными болезнями я понимаю те, которые не вызывают
ни у кого удивления, и которые встречаются часто.

> Во-вторых не ВАМ решать и тыкать пальцем кто я
> есть и вешать на меня ярлыки!

Шо вы так нервничаете? Мне тоже было неприятно,
когда мою проблему назвали "бредятиной". Помягче
надо...

> Вопрос. Если вы девушка, имя ведь женское,
> зачем вас искал военкомат? Девушек пока в армию
> не призывают. Меняли пол?

Угу.
Если бы вы смотрели мой профиль, то догадались бы.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#36 2008-03-19 17:21:40

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Zerkal0 пишет:

Если гомиков, трансвеститов и т.п. - не согласен, если психически нормальных - их право как поступать.

А трансфобы - психически нормальные?
Трансфобия - это разновидность ксенофобии.
А ксенофобия - это психическое расстройство.
Есть в психиатрии клаустрофобия (боязнь закрытых пространств),
есть инсектофобия (боязнь насекомых) и пр.
Ксенофобия - боязнь тех, на кого ты непохож - это такое же психическое расстройство.
Фашисты, расисты, гомофобы, трансфобы - это всё ксенофобы.
А ксенофоб не может быть ни гуманистом вообще, ни трансгуманистом в частности.


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#37 2008-03-19 17:38:49

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Удалено. - 23.03.2008


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

#38 2008-03-19 17:48:49

Вероника
Участник
Из Курган
Зарегистрирован: 2008-01-07
Сообщений: 240

Re: Отношение к модификации тела

Zerkal0

> С Константином солидарен, если ты не совершаешь
> преступлений - контроль не страшен

Смотря что понимать под преступлением. Когда-то была
статья "Враг народа". Благо, что тогда у Сталина
небыло чипов.

Закон - это средство защиты государства от своих граждан.

Вот как вы думаете: дезертирство - это преступление?
Для кого оно опасно: для власти, или для людей?


В свободном обществе каждый человек должен обладать физическим бессмертием и правом на эвтаназию.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB