Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2006-12-19 16:51:48

Danila
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-07
Сообщений: 415
Сайт

Обгонят ли роботы человека?


Должность после Сингулярности: Primary Coordinator of the Terran Intelligence Complex.

Offline

#2 2006-12-20 01:38:20

Agent Gray
Участник
Зарегистрирован: 2006-12-14
Сообщений: 111

Re: Обгонят ли роботы человека?

Антропоморфный робот бегает под кавайную музыку. Лично мне это доказвает, что двуногие машины все же на что-то могут сгодиться. Не более.

Но вот как это относится к "философскому обсуждению"?
Перенести тему, может, в более подходящее место?


"Как только человек изменил характер отношений между собой
и природой, он пошел вперед. Прочь от былого невежества."

Комиссар Правин Лал
"Социальная История Планеты
"

Offline

#3 2006-12-20 23:59:34

AlexanderJ
Участник
Из Салехард
Зарегистрирован: 2006-10-18
Сообщений: 17

Re: Обгонят ли роботы человека?

Добавлю ка ссылочку в тему : http://uwnews.washington.edu/ni/article … leID=28819
Тут робот пусть и не бежит, но зато управляется оператором силой мысли (ЭЭГ + программа декодер, классичская схема). Примтивненько выглядит, но вселяет надежду..
Заметка на Мембране про это: http://www.membrana.ru/lenta/index.html?6794
warning: трафик, 2 флэш-видео, более 3 метров точно (больше не качает, может сервер временно упал  smile )

Offline

#4 2006-12-21 09:27:49

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

С появлением трехмерных процессоров (или нанопроцессоров) мощ компьютеров на столько увеличиться, что программу координации движения легко можно будет уместить в маленький чип, а "большой" компьютер будет управлять стратегией и тактикой поведения в окружающей среде. Думаю таких роботов уже трудно будет отличить от человека. А если придумают какой-нибудь аналог митохондрий, то этот робот не будет постоянно бегать подзарежаться, а будет, например, поедать отходы оставшиеся после человека.


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#5 2006-12-27 10:10:15

AlexanderJ
Участник
Из Салехард
Зарегистрирован: 2006-10-18
Сообщений: 17

Re: Обгонят ли роботы человека?

Тем временем в японии прошла выставка "Робот Года 2006"
http://www.3dnews.ru/news/_robot_goda_2006...aponski-189468/

Offline

#6 2006-12-29 08:01:20

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

А ват для тех кто точных доказательств ищет, да и вообще очень интересно: http://www.nanoengineer-1.com/mambo/index....0&Itemid=57


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#7 2010-06-30 17:23:25

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Обгонят ли роботы человека?

Роботы футболисты.
Забавный матч.  smile

Offline

#8 2010-12-30 23:08:00

Sunnya
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-30
Сообщений: 24

Re: Обгонят ли роботы человека?

Pompei пишет:

С появлением трехмерных процессоров (или нанопроцессоров) мощ компьютеров на столько увеличиться, что программу координации движения легко можно будет уместить в маленький чип, а "большой" компьютер будет управлять стратегией и тактикой поведения в окружающей среде. Думаю таких роботов уже трудно будет отличить от человека. А если придумают какой-нибудь аналог митохондрий, то этот робот не будет постоянно бегать подзарежаться, а будет, например, поедать отходы оставшиеся после человека.

И все равно им потребуется сотни лет чтобы дорасти до такого же эволюционного уровня как люди - а тогда они станут другой формой жизни и не будут пригодны для дармовой работы - так как будут попросту опасны для нашей формы жизни -если от нее что-то останется через это время

Я конечно не хочу быть обломычем - но даже такого уровня компьютеров как сейчас достаточно для крутого изменения нашей культуры но мы люди пока что не сумели из них выжать и 5% того потенциала который несомненно имеется в цифровых технологиях и ускорение вычислительной мощности на единицу объема ровным счетом нечего не поменяет - мы просто не сможем освоить такую мощность - другое дело если мы изобретем какой ни будь психо-интерфейс(от слова душа- душа в машине) мозг - компьютер . тогда освоение ускориться многократно , пока что мы копаемся детским совочком и то вяло.
Ну тогда и начнется совсем другая эра...если не сказать что это будет конец нашего материального мира и начало нового мира в другом измерении для нас.

А эта кремневая производительность - от нее меньше толку чем от производительности кристаллов сахара...

Offline

#9 2010-12-30 23:21:40

Sunnya
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-30
Сообщений: 24

Re: Обгонят ли роботы человека?

Причина почему роботы не заминают труд людей и людей работающих в сфере робототехники не становиться кардинально больше кроется в отсутствии достаточно эффективной технологии производства компактных источников энергии и/или генераторов - способных запитать летающих роботов - а иначе неинтересно даже, это просто держит изобретателей и предпринимателей за руки и за ноги от продвижения робототехники. А военные попросту не обладают такими ресурсами.

Offline

#10 2010-12-31 17:13:09

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Обгонят ли роботы человека?

Sunnya пишет:

А военные попросту не обладают такими ресурсами.

А не наоборот ?


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#11 2010-12-31 18:43:03

Sunnya
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-30
Сообщений: 24

Re: Обгонят ли роботы человека?

CERN пишет:

А не наоборот ?

Не военные даже в сша не имеют таких денег как допустим Гейц всяких семей банкиров и т.п. Есть же куча компаний типа генерал электрик...- но ведь дальше промышленных стационарных роботов не идет, а у военных нету таких ресурсов - кадровых в первую очередь.

Offline

#12 2010-12-31 20:26:52

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Обгонят ли роботы человека?

Sunnya пишет:

Не военные даже в сша не имеют таких денег как допустим Гейц всяких семей банкиров и т.п. Есть же куча компаний типа генерал электрик...- но ведь дальше промышленных стационарных роботов не идет, а у военных нету таких ресурсов - кадровых в первую очередь.

Но ведь в случае какого либо маштабного проишествия, государство попросит денег у Гейца.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#13 2010-12-31 21:44:20

Sunnya
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-30
Сообщений: 24

Re: Обгонят ли роботы человека?

CERN пишет:

Но ведь в случае какого либо маштабного проишествия, государство попросит денег у Гейца.

При капитализме такие как гейц и есть государство. У них и так слишком много дел, чтобы еще брать на себя труд по созданию автономных источников питания для какой-то там армии робо-рабочих - им и так хорошо живется.

Offline

#14 2011-01-08 07:08:24

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Sunnya пишет:

И все равно им потребуется сотни лет чтобы дорасти до такого же эволюционного уровня как люди ...

1) не сотни лет, а десятки (почитайте прогноз Рэя Курцвэйла, а если ему не верите, то проверьте методы, которыми он пользуется - бьюсь об заклад: вы даже не интересовались методами прогнозирования будущего, но сказали про "сотни лет" - просто придумали это число)

2) эволюция роботов значительно отличается от эволюции белковых систем. Источником эволюции в белковых системах является эволюционный алгоритм (многообразие+мутации+ДНК). Источником же эволюции роботов является человек.

К тому же человек сам будет меняться в сторону роботов. Со временем они сольются в что-то среднее - у этого даже есть название: постчеловек, или живая материя.


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#15 2011-02-20 03:42:16

survivenext
Участник
Из украина
Зарегистрирован: 2010-12-16
Сообщений: 180

Re: Обгонят ли роботы человека?

В зоне недоступной для человека(места стихийных бедствий, шахты, опасная среда, космос, другие планеты) - самое оно.

Аватар(человек, управляет на расстоянии) - лучшее и самое практичное на сегодня применение или ИИ стоящий отельно и управляющий действиями, а на борту - только минимум для возврата на базу и защиты, сбора данных и подачи сигнала тревоги.

То есть, робот как инструмент, даже и разумный. А вот когда он станет на все сто независимым и жизнеспособным, как отдельный вид и тогда не сравнишь, ведь он просто другой, не сам развился.

20 удивительных роботов


BE A SURVIVOR

Offline

#16 2011-02-28 23:50:02

survivenext
Участник
Из украина
Зарегистрирован: 2010-12-16
Сообщений: 180

Re: Обгонят ли роботы человека?

>NASA планирует запустить человекоподобного робота на Луну через 1000 дней.

Организаторы проекта считают, что это оптимальный способ сэкономить, пишут в издании. Запустить в космос астронавта стоит примерно 150 млрд долларов, а робота — всего около 450 млн долларов.

Робот отправится на Луну

Уже запустили такого: Robonaut (R2B) Необычный человекоподобный


BE A SURVIVOR

Offline

#17 2011-11-29 19:14:39

Уличный Маг
Участник
Зарегистрирован: 2011-11-29
Сообщений: 33

Re: Обгонят ли роботы человека?

К большому сожалению не могу создать тему, поэтому запощу вот здесь.
На другом форуме, посвященном настольным играм, у нас возник спор по киберпанк-нуарной настольной игре "Android", созданной по мотивам легедарного фильма "Бегущий по лезвию".
Страничка игры:
http://www.fantasyflightgames.com/edge_ … sp?eidm=68

Мой вопрос к знатокам футуристики и трансгуманизма прост - считаете ли вы все это вымыслом, или чтото из этого возможно?

Сюжет вкратце:
Действие разворачивается в недалеком будущем.
Человечество столкнулось с новой проблемой — андроидами.
Начиналось всё очень даже неплохо, две компании голандская «Haas-Bioroid» и азиатская «Jinteki», с разницей в год изобрели два разных вида искусственных людей – классических роботов-андроидов и генетически улучшенных клонов.
Евросуд год обсуждал права роботов и клонов, потом один из журналистов заявил что корпораты дали взятку («Haas-Bioroid» 400 миллионов, и «Jinteki» 300). Корпораты подали на журналиста в суд, тот от обвинений.
Вскоре суд принял решение по принципу аналогии - у клонов и роботов права такие же как и у домаших животных "Тамагочи".

После этого решения обе компании  начали продавали искусственных людей крайне дешево, что дало огромные прибыли корпоратам.
Быстро возникли титанические международные корпорации, в самой игре их 5:
-«Haas-Bioroid», производящая роботов-андроидов
-«Jinteki», производящая генетически улучшенных клонов.
-«Объединенная Аэрокосмическая Компания» (наверно из «дума»)
-«Планетарный Энерготопливный фонд»
-«Микро-Интел»  да-да, Микрософт и Интел слились в гигантского единого производителя софта и харда.
Поскольку работоспособность роботов и клонов многократно превосходила человеческую, быстро были построены гигантские подземные и подводные города, колонии на Луне и Марсе.
Однако вслед за этим последовали массовые увольнения людей, поскольку роботы <strike>роботоспо</strike> работоспособнее и не требуют зарплаты.
Это не прошло незамеченным, некоторые безработные вступили в радикальную группировку Human First («Люди во главе», что-то типа «Россия для русских»), и периодически сносили кувалдами бошки незадачливым андроидам.
Роботы не остались в долгу, многие из них начали презирать людей за медлительность мысли и действия, за глаза называя «медляками» (slowpoke).

Дальше стало еще веселее, роботы начали поклоняться своим создателям.
На недоумение людей роботы ответили просто – многие люди поклоняются своему создателю не разу не видев его, а создатели роботов здесь и рядом.
Дальше «Haas-Bioroid» создало суперкомпьютер для решения математических и космических задач. После чего в Церкви Роботов произошел раскол по вопросу «нужно ли поклоняться только Отцу Роботов, или Отцу и Сыну Его Всеведущему и Всемудрому».
Дефакто, причиной раскола стала важнейшая для роботов мысль – может ли робот быть равен своим творцам?
Мусульмане тут же запретили церковь роботов, в ответ верховный киберинквизитор объявил ислам ересью и потребовал крестового похода против мусульман.
В роботов были встроены чипы с тремя законами Айзимова, запрещающие наносить вред людям и работать на запрещенных законом работах (производство наркотиков).
Однако киберинквизитор начал чиповать <strike>приставки</strike> роботов, снимая этот запрет.
Такие роботы были объявлены вне закона, и были сформированы особые отряды полиции для охоты на роботов-нелегалов, очень похожие на блейд-раннеров из «Бегущего по лезвию».
Вскоре выгодность чиповки роботов просекли мафиози – чипованных роботов можно использовать для массового производства наркотиков и оружия, проституции, заказных убийств ит.д.

Offline

#18 2011-11-30 12:24:49

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Обгонят ли роботы человека?

Offline

#19 2011-12-12 13:44:44

Уличный Маг
Участник
Зарегистрирован: 2011-11-29
Сообщений: 33

Re: Обгонят ли роботы человека?

История древнего мира показала, что при рабовладельческом строе деньги не нужны.
Хозяева и так имеют все что захотят, а рабам по статусу не положено (и даже опасно – вдруг оружие купит?)
Поэтому в античности многие рабовладельческие народы тысячелетиями жили без денежной системы.

В этой игре «рабовладельцы» пришли к выводу, что теперь население не нужно – все будут делать роботы. А бедняки – бесполезные объедалы.
И самый легкий и безболезненный способ от них избавится – легалайз наркотиков.
Ненужное население вымрет – останутся только хозяева и рабы.
Потому кучу рабочих выкинули на улицу, на нищее пособье по безработице.
Часть с горя начала бухать, часть же сформировала организацию «Кулак Человечества» или «Робобойцы», про которых я уже рассказывал.
Но вскоре корпораты и вправду столкнулись с проблемой упомянутой Verr – бедное население имеет низкую покупательную способность.
Возникла идея решить 2 проблемы сразу – и была организована «Лотерея Счастья».
В ней могут участвовать только те безработные, которые не имели криминального прошлого (читай «не принимали участья в антиправительственных бунтах и митингах или не состоят в Робобойцых»). Выигравшие получают большооое пособье по безработице.
После организации лотереи куча народу вышла из состава «Кулака Человечества».

Однако люди, получившие большое пособье не начали заниматься наукой, спортом или искусством – что делать человеку с кучей денег, и не занятому?
Правильно – они ударились в сомнительные удовольствия. Казино, кабаре, голографические театры и прочие злачные места начали расти как грибы после дождя.

Ситуация вроде стабилизировалась, но удар пришел откуда не ждали.
Поскольку игра базируется на «Бегущем по лезвию» у игре сказано, что  первые роботы имели малый срок службы, и один из создателей роботов был убит своим творением, потребовавшим продления жизни и получившим отказ (имеется в виду доктор Тайрел).
Испуганные разработчики роботов начали их делать долговечными и с функцией автопочинки.
Долговечность роботов, вместе с их дешевизной привела к кризису перепроизводства.
Тогда корпораты снова пошли на хитрость, и начали финансировать не полицию, а «робобойцев» по принципу «чем больше они разобьют роботов – тем больше купят новых»
Вот такое мрачное будущее в игре   tongue

Offline

#20 2011-12-16 11:58:05

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

>И самый легкий и безболезненный способ от них избавится – легалайз наркотиков.
Ненужное население вымрет

два из трех существующих наркотиков всегда были легальны.  и никто не вымер. и не вымрет.


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#21 2012-01-07 14:38:50

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Андрейка пишет:

и нейросеть на 10000 нейронов, вот тогда пожалуй и взрослые мальчики заинтересуются

И зачем? Количество нейронов не есть качество обучения. И судя по своей профессиональной деятельности, могу сказать - ИИ человека догонит еще ох как нескоро...


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#22 2012-01-07 17:36:30

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Обгонят ли роботы человека?

Verr пишет:

если у роботов есть своё мнение хоть по какому-то поводу - они и работать не захотят.

Уже есть множество голливудских фильмов, да и вообще различных книг по поводу восстания роботов. А причиной того присутствие интеллекта. Не знаю как остальные, лично я против "умных" роботов...


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#23 2012-01-07 17:39:49

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Обгонят ли роботы человека?

Анжела пишет:

И зачем? Количество нейронов не есть качество обучения. И судя по своей профессиональной деятельности, могу сказать - ИИ человека догонит еще ох как нескоро...

Чем вы занимаетесь ? Просто не зависит ли обучение и мышление лишь от количества активных нейронов ?


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#24 2012-01-08 08:30:46

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Торговля на финансовых рынках. Друг применяет ИИ в своей торговле, но результаты не выглядят выдающимися на фоне обычных систем на основе линейной логики.


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#25 2012-01-08 14:14:13

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

это верно, АТС - редкая лажа. только тут опять подмена понятий - торговые системы не являются ИИ.  они обычный программый продукт.


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#26 2012-01-09 00:02:41

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Морфий, я не сказала ни слова про атс. Учите материальную часть.


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#27 2012-01-09 10:38:22

kosmonavt
Участник
Из
Зарегистрирован: 2011-01-18
Сообщений: 185

Re: Обгонят ли роботы человека?

Анжела пишет:

И зачем? Количество нейронов не есть качество обучения. И судя по своей профессиональной деятельности,
могу сказать - ИИ человека догонит еще ох как нескоро...

А ниже подпись:-

Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

Противоречие.

Анжела пишет:

Торговля на финансовых рынках. Друг применяет ИИ в своей торговле, но результаты не выглядят выдающимися на фоне обычных систем на основе линейной логики.

А результаты применения ИИ или обычных систем как выглядят на фоне "сферического человека с блокнотом"?

Offline

#28 2012-01-09 11:18:59

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

Анжела пишет:

Учите материальную часть.

зачем?  чтоб быть таким же умным как вы? но я такой же умный как я. а потому, такой же глупый как я. если стану умным как вы, то мне придется стать и глупым как вы. а мне не к чему чужое   roll


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#29 2012-01-09 14:17:55

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

kosmonavt пишет:

А ниже подпись:-Противоречие.

Никакого противоречия нет, просто вы не знаете что такое торговая система.

Вообще прибыльный дискреционщик это как теленок двухголовый - в природе встречается крайне редко. В этом есть сходство с Колумбом - ни карты, ни компаса, и вообще повезло, что на пути попалась Америка. А то еще неизвестно, куда бы он заплыл и чего наоткрывал.
Так что преимущество системного подхода над человеком с блокнотом эмпирически доказано множество раз.

Morphy пишет:

зачем?

Чтоб глупость не ляпнуть в приличном обществе  smile


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#30 2012-01-09 15:22:57

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

smile 
я не боюсь быть глупым. я скорее буду бояться показаться умнее чем есть на самом деле))) потому как чем чаще мы видим в других глупцов, тем скорее сами окажемся в дураках)))
а "приличное общество ", это ближе к блажи собравшихся   smile


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#31 2012-01-10 02:51:15

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

А еще материальную часть нужно изучать чтобы владеть понятийным аппаратом, чтобы дискуссия протекала в конструктивном русле  smile


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#32 2012-01-10 09:12:30

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

надо  smile 
хотя не от всех дискуссий бывает толк и тут уж сами смотрим - стоит напрягаться или забить на это. потому что "учи матчасть", очень обобщенная фраза не ведущая к истине, а свидетельствующая лишь о том что мой собеседник надувает щеки в иллюзорном ощущении ложного интеллектуального превосходства   wink


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#33 2012-01-10 15:42:00

Анжела
Участник
Из the Enclave
Зарегистрирован: 2010-04-18
Сообщений: 70
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Йа всего лишь слегка оптимизировала, чтобы не писать многабукфф  smile


Когда Галлахер стебет умных аналитиков, сливающих целые фонды, и противопоставляет им простую как мычание техническую торговую систему - я с ним полностью согласна.

[img]http://www.myfxbook.com/widgets/83605/mini.jpg[/img]

Offline

#34 2012-01-10 16:36:03

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

Анжела пишет:

Йа всего лишь слегка оптимизировала, чтобы не писать многабукфф  smile

по поводу оптимизации возражений и нет  smile


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#35 2012-02-02 05:42:47

Уличный Маг
Участник
Зарегистрирован: 2011-11-29
Сообщений: 33

Re: Обгонят ли роботы человека?

Любопытные новости.
Выяснлось что эта идея ("при нахождении ценого ресурса налогоплательщики государству дальше не нужны" ) не нова.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Проклятие_ресурсов
http://en.wikipedia.org/wiki/Resource_curse

Исторический пример - Испания времен золотого бума (золото америки сделало вчерашних налогоплательщиков убытночными, потому королевские власти начали рекламу о чудесной жизни в америке для всех бедных...далее бедняков собирали на каравеллу и пинком из страны) и англия времен мануфактурного бума ("овца превращает глину в золото")

Offline

#36 2012-02-02 06:46:10

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Обгонят ли роботы человека?

Уличный Маг пишет:

История древнего мира показала, что при рабовладельческом строе деньги не нужны.
....

А асы, динарии, сестерции, ... - это чё? Кажеться это древне-римские деньги, которые были на всём протяжении древнего рима. Да и в древнем египте были деньги.

В древнем риме даже были денежные реформы, которые все ненавидели. Девальвация, инфляция - всё это было, и эти слова пошли именно с той эпохи. А после крупных завоеваний была дефлация.

Были наёмные рабочии, которым платили хорошие гонорары хотя параллельно бегали дешовые рабы (рабы были дешевле животных), и всёравно был наёмный труд.

Сейчас нет рабов - не потому что это плохо, а потому что это не выгодно чисто экономически. Раб никогда не будет работать в полную силу, как те программисты, которые работают в майкросовте, и вложили свою душу в винду, и сейчас уже миллионеры за счёт опционов. Раб никогда не вложит свою душу в работу (за очень редким исключением, таким редким что это не играет роли)

Если бы рабство былобы экономически выгодно, оно было бы по сей день. И у рабов были бы защитники, как например грин-пис у природы, или защитники животных. Сколькобы сейчас защитники животных не выступали против убийства животных, коров всёравно будут беспощадно убивать в большом количестве, потому что говядина - это вкусно!!!


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#37 2012-02-03 08:36:59

Morphy
Участник
Из где-то в тропиках, у самого си
Зарегистрирован: 2006-10-12
Сообщений: 384

Re: Обгонят ли роботы человека?

дело в том, что рабство нынче экономически выгодно. чтоб оно было таковым, его перевели на ту основу, при которой люди вынуждены сами идти в рабство, иногда даже не задумываясь о том что вырученные деньги едва покрывают процентов тридцать затраченного на их приобретение, работником, а по сути тем же рабом. и конечно же такой раб выгоднее в содержании чем робот. тут Помпей прав, без вариантов.


Те, кто останутся в живых, будут завидовать мёртвым:))

Offline

#38 2012-02-03 14:55:28

Уличный Маг
Участник
Зарегистрирован: 2011-11-29
Сообщений: 33

Re: Обгонят ли роботы человека?

судя по развитию китая оно выгодно невероятно.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB