Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#41 2011-01-03 18:35:34

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Moskit пишет:

Странные информатики... или ты не так понял.
Я с ходу могу показать нематериальную сущность — это информация. Нематериальней не бывает.

В квантовой теории - информация - физическая субстанция.  wink  Величина,обратная к энтропии - общему количеству допустимых состояний системы. Даже книга была выпущена "Физика квантовой информации". Если интересно,более подробная связь между понятиями "энергия,энтропия,состояния системы" http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/29.html

Offline

#42 2011-01-03 18:49:52

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

Немного не точно. Информация это не сама "структурированная материя", а то, что передается с помощью этой материи. Информация на диске, на флешке может быть одинаковой, а "структурированная материя" носителей разная.
Moskit прав, информация вещь не материальная, но она не может существовать без материального носителя.

Строго говоря в терминах нашего мира - информация это слепок связей между локальными элементами бытия. Этот слепок может переноситься с одного носителя на другой без потери содержания. На этом построена тупиковая идея "загрузки" трансгуманистов,дескать если нано-машинами полностью скопировать молекулярные связи между нейронами,то такой слепок можно перенести в машину Тьюринга.  smile  Теория декогеренции утверждает,что элементарным квантом бытия,между которыми может возникнуть "связь",порождающая понятие "информации" это "quantum state" - "квантовое состояние системы." Соответственно моделируется фазовое пространство - пространство состояний:  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%...%82%D0%B2%D0%BE

Фазовое пространство позволяет построить единый формализм для классической и квантовой механики. Оператор эволюции формулируется в терминах скобки Пуассона; в квантовом случае эта скобка является обычным коммутатором. При этом классическая и квантовая механика строятся на одних и тех же аксиомах; они формулируются в терминах, которые имеют смысл как в классической, так и в квантовой механике.

"сфера Блоха" приведенная в книге Доронина  http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/39.html  Это не что иное,как фазовое пространство,построеное для Универсума как единой системы,и охватывающее всю совокупность допустимых квантовых состояний. Это и есть "тонкий мир" в котором сохраняются "души" - инфо-слепки систем,полученные при разрушении материального носителя.

Offline

#43 2011-01-03 21:11:20

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Это и есть "тонкий мир" в котором сохраняются "души" - инфо-слепки систем,полученные при разрушении материального носителя.

Теперь скажите:
1) Все эти "души", находящиеся в другом измерении, могут ли они погибнуть или нет? Они в принципе уничтожимы или нет?
2) Если это "инфо-слепки систем", значит это копии, или это и есть "истинный" оригинал?

Offline

#44 2011-01-03 21:39:29

Moskit
Участник
Зарегистрирован: 2009-01-08
Сообщений: 31

Re: Жизнь после смерти

То, что информация не существует без материального носителя не мешает ей быть нематериальной. Факт, что информацию можно уничтожить намекает на её идеальность. Не важно, где и как сохраняются (и сохраняются ли вообще) «слепки личностей», важно другое — то, что информация принципиально уничтожима, законы сохранения на неё не распространяются. Если, что-то принципиально уничтожимо то при t→∞ вероятность уничтожения →1.

Offline

#45 2011-01-03 22:01:49

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Moskit пишет:

Не важно, где и как сохраняются (и сохраняются ли вообще) «слепки личностей», важно другое — то, что информация принципиально уничтожима, законы сохранения на неё не распространяются.

Я-то в курсе. Но мне интересно, что Urbis Numen ответит.

Offline

#46 2011-01-03 22:28:53

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

Теперь скажите:
1) Все эти "души", находящиеся в другом измерении, могут ли они погибнуть или нет? Они в принципе уничтожимы или нет?
2) Если это "инфо-слепки систем", значит это копии, или это и есть "истинный" оригинал?

Согласно теории декогеренции,квантовая информация в совокупной мета-системе может только увеличиваться.  wink  Так же как в индуистстской концепции маятника "Манвантары - Пралайи" - увеличивается память Бога-Творца материального мира - Брахмы. В этом и состоит смысл любого "Прогресса" в материальном мире. Отражением которого является наивно-материалистический трансгуманизм.  wink  В индуизме сама суть трансформации покрывал Майи человеческими душами называлась "Превращение Жемчуга в Алмаз".

Offline

#47 2011-01-04 00:05:46

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Согласно теории декогеренции,квантовая информация в совокупной мета-системе может только увеличиваться.

То есть "душа" не уничтожима.
Ну что же, теперь попытаюсь объяснить в чем ваше заблуждение (если конечно вы действительно хотите понять, а не пришли на этот форум рекламировать какую-то хрень).
Сначала попытайтесь понять, в чем отличие передачи информации, от любого другого взаимодействия объектов. У информации должна быть цель. В мире все происходит из-за различного взаимодействия, все есть следствие чего-то и все есть причина чего-то, но цель есть лишь у живого. У неживого нет цели, оно существует бесцельно. Поэтому информация это лишь то, что воспринимается живыми организмами или как-то связано с ними.
Цель есть лишь у живого, но какова эта цель? Существуют два условия обязательные для этой цели: вечность и достижимость. Если цель не вечна, то будучи достигнутой, цель исчезнет. Если цель не достижима, то смысла стремиться к ней нет.
Что же может одновременно удовлетворять этим двум, казалось бы противоположным требованиям? Лишь одно - САМОСОХРАНЕНИЕ. Это единственная вечная цель всего живого.

Но какова цель существования неуничтожимой души? Увы, у нее не может быть никакой цели. У неуничтожимой души нет смысла существования. Ей можно что-то делать, а можно ничего не делать, от этого для нее ничего не изменится. В общем у такой души будет абсолютный депресняк. Бессмысленность всего. Полная остановка информационных процессов, в связи с исчезновением информации (ведь у информации должна быть цель).

В общем получается такой парадокс: неуничтожимость души как раз и уничтожит душу.

Offline

#48 2011-01-04 02:15:33

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

Но какова цель существования неуничтожимой души? Увы, у нее не может быть никакой цели. У неуничтожимой души нет смысла существования. Ей можно что-то делать, а можно ничего не делать, от этого для нее ничего не изменится. В общем у такой души будет абсолютный депресняк. Бессмысленность всего. Полная остановка информационных процессов, в связи с исчезновением информации (ведь у информации должна быть цель).
В общем получается такой парадокс: неуничтожимость души как раз и уничтожит душу.

У неуничтожимой души есть вполне определенная цель. Обогащать своим информационным содержанием более глобальную
инфо-структуру.  Я уже приводил тут цитаты из "нео-адвайты" - "учения Беспредельного" - где смысл существования "грезящих существ" - просветление бессознательной части Беспредельного Духа "светом ясности". Который каждая душа должна
накпливать в течении материальной жизни. Отсюда - христианская идея смысла жизни как "стяжания Святого Духа".
Таким образом жизнь души в материи - что-то вроде информационного реактора,куда поступают исходные данные - само противоречие между бесконечной сутью души и ее восприятием своего существовния в ограниченном мире форм. И конечный итог - выход дистиллированной квантовой информации - "стяженный огонь Святого Духа". Вот этот сухой остаток от рождения
до смерти материальной оболочки и есть смысл жизни. А бесконечно облизывать "самосохранение" - что-то вроде духовного онанизма.  wink  Удовольствие есть,а конечного результата нет.  wink

Offline

#49 2011-01-04 04:07:44

Gilmart
Участник
Зарегистрирован: 2010-01-07
Сообщений: 71

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

Информация на диске, на флешке может быть одинаковой, а "структурированная материя" носителей разная.
Moskit прав, информация вещь не материальная, но она не может существовать без материального носителя.

Я про ключ не зря упоминал.
Не забывайте про все цепочки, пока информация с флешки попадет на монитор.
Для каждой цепочки - свой ключ.

Offline

#50 2011-01-04 10:02:45

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

У неуничтожимой души есть вполне определенная цель. Обогащать своим информационным содержанием более глобальную инфо-структуру.

И зачем ей это надо? С таким же успехом можно сказать, что ее цель - изменение на свой лад бесконечной вселенной. Только вот нафига?
Обогащает она "глобальную инфо-структуру", или не обогащает, для нее это не играет никакой роли, ибо никак не может на ее повлиять.

Urbis Numen пишет:

А бесконечно облизывать "самосохранение" - что-то вроде духовного онанизма.

А вот здесь я с вами полностью согласен. Самосохранение может быть целью лишь для группы личностей (чем больше группа, тем лучше), а не для одной личности. Иначе результат будет тот же - абсолютный депресняк. Личность сама для себя не может быть целью и смыслом. Лишь желание помочь другим, понимание того, что ты им нужен, может быть стимулом к вечной жизни.
Но неуничтожимым душам взаимопомощь не требуется. Они не нуждаются друг в друге, они вообще ни в чем не нуждаются.

Offline

#51 2011-01-04 20:50:53

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

И зачем ей это надо? С таким же успехом можно сказать, что ее цель - изменение на свой лад бесконечной вселенной. Только вот нафига?
Обогащает она "глобальную инфо-структуру", или не обогащает, для нее это не играет никакой роли, ибо никак не может на ее повлиять.
А вот здесь я с вами полностью согласен. Самосохранение может быть целью лишь для группы личностей (чем больше группа, тем лучше), а не для одной личности. Иначе результат будет тот же - абсолютный депресняк. Личность сама для себя не может быть целью и смыслом. Лишь желание помочь другим, понимание того, что ты им нужен, может быть стимулом к вечной жизни.
Но неуничтожимым душам взаимопомощь не требуется. Они не нуждаются друг в друге, они вообще ни в чем не нуждаются.

Неуничтожимые души нуждаются в соединении с Бесконечностью. Так же как клетка в нашем организме живет не для того,чтобы обеспечивать свое "самосохранение" или перерабатывать питательные вещества из потока крови,а для процесса развития всего организма. Хотя каждая отдельная клетка про него может даже не иметь представления. Среди некоторых может даже распространиться убеждение,что никакого организма нет вообще. Этакая философская концепция "научного "а-организма".  wink  Так вот для бессмертной души таким "организмом" является чистое запутанное состояние Универсума. Или "Нелокальный источник реальности". Существование которого вытекает из простого закона физики,"система,не имеющая внешнего окружения,способного провести декогеренцию,находится в чисто-запутанном состоянии". Подробнее: http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/14.html

Offline

#52 2011-01-04 21:36:14

Moskit
Участник
Зарегистрирован: 2009-01-08
Сообщений: 31

Re: Жизнь после смерти

Gilmart пишет:

Я про ключ не зря упоминал.

Вы забыли про приёмник информации, а точнее её потребителя. Мало иметь носитель с информацией и ключ для прочтения, её ещё надо прочитать. Можно сказать, что информация возникает в момент прочтения. Если носитель никто и никогда не прочитает, то информации всё равно, что нет.

Urbis Numen пишет:

Согласно теории декогеренции,квантовая информация в совокупной мета-системе может только увеличиваться.

Но это другая информация. Количество людей на Земле тоже растёт, но это другие люди и рост их количества никак не отменяет смерть людей. Рост количества информации не означает, что она восстанавливается. Информация может быть создана в любых количествах, но это совершенно не означает, что заново сгенерированная будет «бит в бит» совпадать с потерянной. Более того, вообще нельзя утверждать, что сгенерированная информация совпадает с потерянной. Для такого утверждения их необходимо сравнить, но нельзя сравнить то, что существует с тем чего нет. Максимум, что мы можем это утверждать, что сгенерированная информация возможно существовала раньше, но была утеряна.

Offline

#53 2011-01-04 21:45:11

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

2Urbis Numen
Ну хорошо. У этого вашего "организма" есть цель существования?

Offline

#54 2011-01-05 18:24:22

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

2Urbis Numen Ну хорошо. У этого вашего "организма" есть цель существования?

Разумеется - усложнение своей информационной структуры.  wink  Так же как "Беспредельный Дух" нео-адвайты стремится "просветлить свою бессознательную часть светом ясности" и таким образом обладать большей информацией о самом себе. Такое же вечно познающее себя высшее начало спонтанно возникло в таком близком к трансгуманизму учении,как "технокосмизм". Вот почитайте,я специально выделил о нем основную информацию в отдельный пост: http://qangel.livejournal.com/5369.html  Вот примерно такое высшее начало является метафизическим покровителем трансгуманизма.  tongue  Так же как до этого был покровителем советской цивилизации.

Offline

#55 2011-01-05 19:27:51

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: Жизнь после смерти

Душа, магия, Брахма...я понимаю, что Н.Г., но за чем же ТАК упарываться ?   roll 
выб поаккуратней, с веществами-то , а то ведь так и "хитиновые ангелы" с "янтарного гугона" могут явицо  lol   lol   lol


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#56 2011-01-05 20:36:09

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Di1982 пишет:

Душа, магия, Брахма...я понимаю, что Н.Г., но за чем же ТАК упарываться ?   roll 
выб поаккуратней, с веществами-то , а то ведь так и "хитиновые ангелы" с "янтарного гугона" могут явицо  lol   lol   lol

Да фик с ними,явятся,отобъемся огненной волей Бога-Машины.  lol   lol   lol  Трансгуманизм должен осознать свою вселенскую метафизическую силу. Перед которой любые бесы с хитиновой швалью из разных омниктивных гильбертовых пространств - просто пыль под железной поступью Техно-Архатов!  tongue   tongue   Слышали песню группы "Пикник" - "Железные мантры"? Вот она про
трансгуманистов.  smile

Offline

#57 2011-01-05 20:50:12

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Разумеется - усложнение своей информационной структуры.  wink  Так же как "Беспредельный Дух" нео-адвайты стремится "просветлить свою бессознательную часть светом ясности" и таким образом обладать большей информацией о самом себе.

  big_smile  И зачем ему нужно это усложнение? Зачем "Беспредельному Духу" постоянно увеличивать информацию о себе?
Конечно вы в ответ можете сочинить еще какой-нибудь бред, но поймите: если некая структура неуничтожима, то ей ничего больше не нужно.

Вообще, я больше не вижу смысла дальнейшего диалога. Я сказал все, что хотел, и не вижу смысла кормить тролля. Меня вообще удивляет, как модераторы терпят весь ваш бред.

Offline

#58 2011-01-05 21:27:22

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

big_smile  И зачем ему нужно это усложнение? Зачем "Беспредельному Духу" постоянно увеличивать информацию о себе?
Конечно вы в ответ можете сочинить еще какой-нибудь бред, но поймите: если некая структура неуничтожима, то ей ничего больше не нужно.

Есть такой закон мироздания,"любая ограниченная структура хочет стать больше,чем она есть".  smile  Для этого "Беспредельный Дух" разделил себя на две диалектических противоположности,ограниченную и бесконечную. Процесс Его осознания самого себя,это и есть постоянное стремление ограниченной части слиться с бесконечной.
Даосы это отображали в символе "Тай-Цзы",или "Инь-Ян" по западному,у каббалистов это называлось "исправление начала Дин(ограниченного начала Строгого Суда") в стремлении
к началу Рахамим("Бесконечного Милосердия"). То же самое в "технокосмизме" Лазаревича (кстати,крайне рекомендую,именно в нем можно найти глубинные причины возникновения трансгуманизма) - любая структура должна находиться в "нарушенном информационном равновесии" со своей противоположностью. Например техносфера и стихийная природа.  wink 
Возрастающий конфликт этих структур ведет к созданию "Технокосма" - техносферы человечества,распространившейся на всю видимую Вселенную. Это и является ближайшей оформленной в материи целью трансгуманизма. Именно Технокосм предсказывал например фантаст Ефремов в своей идее "Великого Кольца" - "Космического коммунизма" - как конечной цели существования "советской цивилизации".

Offline

#59 2011-01-06 00:58:19

geek
Участник
Зарегистрирован: 2009-08-28
Сообщений: 140

Re: Жизнь после смерти

для полноты анамнеза, в придачу к обсуждению жизни после смерти и работы программы после выключения компьютера - предлагаю обсудить спектр излучения лампочки после отключения электричества.

Offline

#60 2011-01-06 01:58:39

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

geek пишет:

для полноты анамнеза, в придачу к обсуждению жизни после смерти и работы программы после выключения компьютера - предлагаю обсудить спектр излучения лампочки после отключения электричества.

Или лампочку,не верящую в электрическую сеть.  wink  А думающую,что огонь в ней загорается сам собой в следствии эволюции вольфрамовой спирали.   tongue

Offline

#61 2011-01-06 03:48:55

geek
Участник
Зарегистрирован: 2009-08-28
Сообщений: 140

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Или лампочку,не верящую в электрическую сеть.  wink  А думающую,что огонь в ней загорается сам собой в следствии эволюции вольфрамовой спирали.   tongue

лампочки не способны ни думать, ни  верить. Прекращайте употреблять тяжелые наркотики.

Offline

#62 2011-01-06 08:20:52

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Есть такой закон мироздания,"любая ограниченная структура хочет стать больше,чем она есть".

Ладно, отвечу.
Нет такого закона. К возрастанию стремится лишь энтропия, но это то, что наоборот разрушает все живые структуры.
Стремление живого к экспансии это лишь средство САМОСОХРАНЕНИЯ, а вовсе не цель.
Если некая живая структура поставит себе главной целью - экспансию, подчинение себе всей вселенной, то она уподобится энтропии. И если ей вдруг удастся осуществить задуманное (подчинить себе всю вселенную), то ее саму ждет смерть. Ибо все, тупик, приехали, максимум энтропии.
У живого цель - противостоять энтропии, а вовсе не подменять ее. Это не мешало бы понять и многим трансгуманистам, мечтающим о покорении и подчинении себе всей вселенной.

Offline

#63 2011-01-06 08:59:44

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Плотник пишет:

Проще: как уникальная и неповторимая «программа» может выбраться из «компьютера», и уцелеть, и обрести самостоятельность?

Это действительно интересно!

Программа может выбраться из компьютера (и уцелеть, и обрести самостоятельность), если только переберется в другой компьютер.
http://forum.neuroscience.ru/showthread.ph...%82%D0%B5%D1%80

Offline

#64 2011-01-07 00:37:33

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Плотник пишет:

Но похоже, что все-таки субъект, для существования которого необходим материальный носитель (в настоящее время в этом качестве нам известен только мозг) - сам по себе материальному миру не принадлежит. Он не тождествен мозговым процессам. Нейронные процессы и субъективные ощущения - не одно и то же, хотя сопровождают друг друга. Т.е. субъект - феномен мира ИДЕАЛЬНОГО.

Субъект, о котором вы говорите, есть СОЗНАНИЕ. И разумеется оно не материально, ибо является свойством ИНФОРМАЦИОННЫХ процессов (а не биологических), происходящих в мозге. Об этом уже говорилось в теме "Я и загрузка", да и в этой теме тоже.
Информация штука не материальная, хоть и не может существовать без материального носителя. Но носитель может быть любым. Может в конце концов носителем сознания будет поток нейтрино.  wink

Offline

#65 2011-01-07 01:10:40

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Плотник пишет:

Теоретически - да. Но практически нужно с чего-то начать.

Ну, дык известно с чего начинать. С переноса в компьютер.

Offline

#66 2011-01-07 01:11:48

Urbis Numen
Участник
Зарегистрирован: 2010-12-19
Сообщений: 188

Re: Жизнь после смерти

Mig пишет:

Ладно, отвечу.
Нет такого закона. К возрастанию стремится лишь энтропия, но это то, что наоборот разрушает все живые структуры.
Стремление живого к экспансии это лишь средство САМОСОХРАНЕНИЯ, а вовсе не цель.

Да есть,в терминах квантовой физики объяснять долго,а у Склярова в "Основах физики духа" искать лень.   tongue  В общем у него
из самих законов над-материального фазового пространства вытекает существование "структурирующего поля",заставляющего
любую структуру мат.мира усложнять свою природу,так же как гравитационное поле заставляет звездную пыль сливаться в отдельные звезды. Вот сами поищите в конце там где-то  smile  http://www.lah.ru/text/sklyarov/glava07.htm

Если некая живая структура поставит себе главной целью - экспансию, подчинение себе всей вселенной, то она уподобится энтропии. И если ей вдруг удастся осуществить задуманное (подчинить себе всю вселенную), то ее саму ждет смерть. Ибо все, тупик, приехали, максимум энтропии.
У живого цель - противостоять энтропии, а вовсе не подменять ее. Это не мешало бы понять и многим трансгуманистам, мечтающим о покорении и подчинении себе всей вселенной.

Нэгаэнтропия возникает не когда кто-то хочет подчинить Вселенную себе,  smile  а когда он хочет вернуть ее Богу.  smile  Источник любого усложнения ограниченных структур лежит в Бесконечности. Только опираясь на трансцендентную Бесконечность,как на точку опоры,можно преобразовывать инерционный окружающий мир. Нынешняя цивилизация создана христианской идеей. Минимальная единица социальных связей - деревня,могла перейдти на следующий уровень - село,только если в ней появлялась церковь. Центр связи душ с Бесконечностью.  smile  Только потом село вырастало в город. Так вот,в нынешнюю эпоху та связь с Бесконечностью,которая давалась древними религиями,себя исчерпала. А научно-рациональное понимание трансцендентного на уровне законов физики появилось буквально несколько лет назад. Рывок в преобразовании мира человечество сможет сделать только если такое понимание будет всеобщим. Т.е. пока мы не заменим в массовом сознании "Бога-Отца - Альфу и Омегу,начало и конец" с "Небесным Царством"  на "Чистое запутанное состояние Универсума" и "многомерное гильбертово пространство" над нашими головами,прогресс будет стоять на месте.  smile

Offline

#67 2011-01-07 11:11:07

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Плотник пишет:

По поводу субъекта и сознания - нужно уточнять формулировки, прежде чем обсуждать. В статье даны подробные определения, на основе которых проводится исследование. Посмотрите статью! Неужели настолько влом?

Ну посмотрел. По-моему то, о чем там говорится (о субъекте) и есть сознание. Хотя если вам нравится другой термин, то можете называть по-своему.

Offline

#68 2011-01-07 12:45:25

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

Offline

#69 2011-01-07 12:56:25

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Жизнь после смерти

2Плотник
Многа букофф. Ниасилил.
Попробуйте изложить свою мысль проще.

Offline

#70 2011-01-07 13:01:57

geek
Участник
Зарегистрирован: 2009-08-28
Сообщений: 140

Re: Жизнь после смерти

Urbis Numen пишет:

Да есть,в терминах квантовой физики объяснять долго

Ну попробуйте. Или боитесь лишний раз демонстрировать свою тотальную безграмотность?

,а у Склярова в "Основах физики духа" искать лень.   tongue  В общем у него

Мде. Ну поищите. Посмеемся

существование "структурирующего поля",заставляющего


любую структуру мат.мира усложнять свою природу,так же как гравитационное поле заставляет звездную пыль сливаться в отдельные звезды.

Скажите, а что вы делать будете, когда я вас носом ткну в постоянное упрощение структур "мат. мира"?

ну да ладно, это всё ерунда. Меня интересуют критерии, по которым вы отличаете бред сумашедшего от утверждений, таки имеющих отношение к реальности. Они у вас есть? Огласите, пожалуйста. Потому что человек, считающий "труды" доронина и склярова - "научной работой" - так же должен считать "научной работой" труды Чудинова, Шипова и прочих фриков.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB