Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2009-09-29 22:40:31

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Определение понятия "Виртуальная реальность".

Мне кажется благоразумным определить понятие виртуальной реальности для начала в общем смысле — без акцентирования внимания на конкретную реализацию, посредством определенной технологии.

Виртуальная реальность (ВР) — это мнимая реальность, созданная каким-либо образом в действительной реальности.

Будем считать для определенности, что данная реальность, в которой мы существуем, это действительная, а не искусственно-созданная реальность, которая существует в единственном числе. В противном случае получится, что мы сами существуем в виртуальной реальности, созданной какими-либо сущностями. Таким образом можно говорить о вложенности ВР, и выстраивании древовидной иерархии виртуальных реальностей, корнем которой будет являться действительная реальность в которой все существует.
Тогда можно определить виртуальную реальность, как мнимую реальность созданную искусственно.

Материалы по теме:

Определение виртальной реальности в онлайн энциклопедии Кругосвет

Определение виртуальной реальности в Википедии — свободной энциклопедии

Информация по термину виртуальная реальность в энциклопедии культур Deja Vu

Раскрытие темы виртуальной реальности Дмитрием Репкиным

Offline

#2 2009-09-30 07:19:55

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

+--------+      +----------+      +-------------+
|        |      |          |      |             |
|        |      |  Органы  |      | Окружающий  |
|  Мозг  | <--> |  чувств  | <--> |     мир     |    -- Реальность
|        |      |          |      |             |
|        |      |          |      |             |
+--------+      +----------+      +-------------+


+--------+      +----------+      +----------------+
|        |      |          | <--> |   Окружающий   |
|        |      |          |      |       мир      |
|        |      |  Органы  |      +----------------+           Частичная
|  Мозг  | <--> |  чувств  |                          -- виртуальная реальность
|        |      |          |      +----------------+       (уже реализовано)
|        |      |          | <--> |  Моделируемые  |
|        |      |          |      | взаимодействия |
+--------+      +----------+      +----------------+


+--------+      +----------+ 
|        |      |          |
|        |      |          |      +----------------+
|        |      |  Органы  |      |  Моделируемые  |           Полная
|  Мозг  | <--> |  чувств  | <--> | взаимодействия |  -- виртуальная реальность
|        |      |          |      +----------------+       1-ого поколения
|        |      |          |
|        |      |          |
+--------+      +----------+


+--------+      +----------+ 
|        |      |  Органы  |
|        |      |  чувств  |      +----------------+
|        |      +----------+      |  Моделируемые  |           Полная
|  Мозг  | <--------------------> | взаимодействия |  -- виртуальная реальность
|        |                        +----------------+       2-ого поколения
|        |                                                    (матрица)
|        |
+--------+

+--------+      +----------+      +----------------+
|        |<---->|  Органы  |<---->| Окружающий мир |
|        |      |  чувств  |<-+   +----------------+
|        |      +----------+  |
|  Мозг  |                    |   +----------------+  -- Дополненая реальность
|        |                    +-->|  Моделируемые  |       (2-ого поколения)
|        |<---------------------->| взаимодействия |
|        |                        +----------------+
+--------+

PS. Задачка: нарисуйте схему дополненой реальности 1-ого поколения.


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#3 2009-09-30 10:03:16

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Дополненная 2 поколения - это скорей так

+--------+      +----------+      +----------------+
|        |<---->|  Органы  |<---->| Окружающий мир |
|        |      |  чувств  |   -->|                |
|        |      +----------+   |  +----------------+
|  Мозг  |                     V   
|        |      +----------------+                  
|        |<---->|  Моделируемые  |
|        |      | взаимодействия |
+--------+      +----------------+

Или даже так

+--------+      +----------+
|        |      |  Органы  |
|        |      |  чувств  |
|        |      +----------+
|  Мозг  |                                     
|        |      +----------------+      +----------------+                                
|        |<---->|  Моделируемые  |<---->| Окружающий мир |
|        |      | взаимодействия |      |                |
+--------+      +----------------+      +----------------+

Offline

#4 2009-09-30 19:58:11

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

По сути дополненная реальность 1-го поколения это и есть уже реализованная частичная виртуальная реальность, которую и называют дополненной виртуальной реальностью.

Тогда получается что виртуальная реальность 1-го поколения реализуется посредством связи через органы чувств, а виртуальная реальность 2-го поколения реализуется посредством прямого обращения в мозг через мозговые интерфейсы.

Offline

#5 2009-12-21 05:19:30

Viknet
Участник
Зарегистрирован: 2009-12-21
Сообщений: 7

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

А мне думается, что скорее так:

+--------+      +----------+                              +---------------+
|        |      |          | <--------------------------> |               |
|        |      |          |                              |               |
|        |      |  Органы  |                              |  Окружающий   |           Дополненая
|  Мозг  | <--> |  чувств  |                              |      мир      |     виртуальная реальность
|        |      |          |      +----------------+      |               |        1-ого поколения.
|        |      |          | <--> |  Моделируемые  | <--> |               |
|        |      |          |      | взаимодействия |      |               |
+--------+      +----------+      +----------------+      +---------------+

smile

Offline

#6 2009-12-21 06:58:17

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Ура-а-а!!! Теперь мы все знаем что такое виртуальная реальность!


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#7 2010-01-12 02:58:20

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Viknet, я это самое и имел ввиду  smile  Спасибо за представление этой идеи в виде диаграммы.

Offline

#8 2010-07-19 08:43:01

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

+--------+      +--------------------------------+    +--                     --+    +------------+
|        |      |                                |<-->|    Датчики              |<-->|            |
|        |      |                                |    +--  Камеры             --+    |            |
|        |      | Промежуточный                  |         Ноги, руки, и пр.         | Окружающий |
|  Мозг  |<---->| Исскуственный                  |    +--  Внутренние органы  --+    |    мир     |
|        |      | Силиконо-и-ещё-какой-то-там-ый |<-->|    И всё такое....      |<-->|            |
|        |      | Интерфейс                      |    +--                     --+    |            |
|        |      |                                |<--> .....                ...  <-->|            |
+--------+      +--------------------------------+          ^                        +------------+
                                                            |
                                                       Расширяемые
                                                  периферийные устройства
                                                  (что-то типа PCI-шины)


   Упрощённая схема КИБОРГА - одного из видов трансчеловека

А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#9 2010-07-20 16:34:12

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

После "О к р у ж а ю щ и й"  есть какое то слово или нет ?


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#10 2010-07-21 15:45:13

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

CERN пишет:

После "О к р у ж а ю щ и й"  есть какое то слово или нет ?

Там слово мир.


Pompei, насчет упрощенной схемы киборга:
Промежуточный Исскуственный Силиконо-и-ещё-какой-то-там-ый Интерфейс    - скорее всего это будет какая-нибудь реализация Computer Brain Interface.
Вот насчет внутренних органов не уверен  smile  , только если это будет киборг на био-основе.

Это ни в коем случае не претензии насчет схемы, просто личное мнение  smile .

Offline

#11 2010-07-22 07:14:05

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Amshaegar пишет:

Вот насчет внутренних органов не уверен  smile  , только если это будет киборг на био-основе.

Киборг - по определению - это биологический организм расширенный в достаточно продвинутой степени исскуственными приспособлениями.
В фильме "Терминатор" его ошибочно назвали киборгом - он андроид в биологической маскировочной оболочке.

Я считаю что вначале человек будет постепенно становиться киборгом (вначале с частичной заменой чувств, а в последствии и полной), потом будут заменятся обеспечивающие функции (питание, дыхание, кровоснабжение, ....) и где-то в это время технология позволит производить загрузку. После чего это уже наверное будет постчеловек... и он будет загружаться в андроидов (которых с ИИ уже будет миллиарды).

После этого прогресс сильно замедлиться и начнётся эра интенсивной космической экспансии, с параллельно процветающей экономикой изобилия...

Потом где-то лет через 10000 (или миллион) начнётся недостаток в материи, и будет принято решение о переработке Земли в компьюториум (это будет окончание экономики изобилия).

ЗЫ. Мне этот сценарий будущего кажеться очевидным. Если кто-то с ним не согласен высказывайтесь.... мне хочется познать правду!


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#12 2010-07-22 14:06:48

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Да, об этом я не сразу подумал... Киборг - это симбиоз живого и неживого, т.е. грубо говоря человек с множеством имплантов.

Тогда я у себя в воображении все представляю так: сначала будет множество имплантов, которые будут расширять способности человеческого организма, и, соответственно, люди будут превращаться в киборгов. Потом, после развития сеттлеретики, разум человека смогут перенести на неорганический носитель полностью, и тогда уже будет множество андроидов.
Далее имхо будет обширная космическая экспансия(когда она начнется не знаю, но с киборгами и андроидами она точно ускорится).

Как будет выглядить переход от андроидов к экспансии и после экспансии до следующего этапа я не могу сказать.

Offline

#13 2010-07-22 20:14:08

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Мое видение будущего:
Сначала массово начнут появляться импланты не расширяющие возможности организма (нафиг это нужно? для этого уже существует техника), а заменяющие жизненно важные органы (сердце, легкие, почки и др.). Ибо замена жизненно важных органов на импланты (или мед. оборудование), способна намного продлить жизнь человека. Потом уже будет происходить дальнейшая замена органов и упрощение организма.
В конце концов произойдет перенос сознания на искусственный носитель, путем постепенной замены нейронов (клетка за клеткой, сохраняя все связи и возможность создания новых) на их искусственные аналоги.

На счет "обширной космической экспансии" я не согласен. Зачем она нужна? Разумеется человечество (или как оно там будет называться) не будет вечно на Земле, но и экспансия ни к чему. Размножение ведь прекратится за ненадобностью. А лучший способ выживания будет - приспосабливание себя под среду, а не среду под себя (как сейчас). Поэтому надобность в экспансии отпадает.

Offline

#14 2010-07-22 21:23:02

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Имхо, все же сначала импланты расширяющие возможности человеческого организма, потомучто поначалу это проще чем искуственные органы. А потом уже и замена органов, ибо это необходимо.

Если и не экспансия, то исследование космоса думаю будет точно. Это будет возможно из-за бессмертности людей и будет необходимо с точки зрения развития науки, да и в конце концов это просто интересно и здорово - исследовать космос  smile

Offline

#15 2010-07-22 22:08:41

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Amshaegar пишет:

Если и не экспансия, то исследование космоса думаю будет точно. Это будет возможно из-за бессмертности людей и будет необходимо с точки зрения развития науки, да и в конце концов это просто интересно и здорово - исследовать космос  smile

С этим конечно согласен.

Amshaegar пишет:

Имхо, все же сначала импланты расширяющие возможности человеческого организма, потомучто поначалу это проще чем искуственные органы.

А еще проще, не вживлять себе пропеллер как у Карлсона, а сесть в вертолет. Не создавать себе вместо ног, чудо- протезы, развивающие большую скорость, а сесть в автомобиль. Не создавать  себе инфракрасное зрение, а воспользоваться прибором. И т. д., и т. п.

Offline

#16 2010-07-23 00:39:44

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Mig пишет:

А еще проще, не вживлять себе пропеллер как у Карлсона, а сесть в вертолет. Не создавать себе вместо ног, чудо- протезы, развивающие большую скорость, а сесть в автомобиль. Не создавать  себе инфракрасное зрение, а воспользоваться прибором. И т. д., и т. п.

С этим я абсолютно согласен. (Хотя с инфракрасным зрением идея неплохая  wink  ). Я имел ввиду импланты вроде накопителя в теле чтобы важну информацию иметь всегда при себе, или, например, как у английского ученого, которого обсуждали пару месяцев назад, вживившего себе RFID датчик, который служил датчиком опознавания для мобильного и компьютера.

Offline

#17 2010-07-23 02:36:14

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Offline

#18 2010-07-23 16:47:09

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Так что альтернативы их искусственному выращиванию скорей нет.

Нет альтернативы искусственным (не биологическим) органам, а не выращенным.
Живые органы хороши, пока человек не старый. Любые молодые органы, пересаженные в старый организм, быстро постареют (действие/бездействие гормонов). Постоянно менять замучаются и человека замучают. Ибо чем старше человек, тем хуже приживаемость органов даже своих собственных.

Verr пишет:

Надобность в экспансии отпасть не может, потому как её отсутствие - это смерть

???
Вы случайно не перепутали экспансию с развитием?
Если постчеловечество не будет размножаться и заселять новые территории, то оно погибнет?  smile 

Verr пишет:

Не проще.

Вы хоть представляете, сколько стоят подобные импланты, сколько стоит операция, какие отрицательные последствия для организма? И вы утверждаете, что не проще?

Offline

#19 2010-07-23 17:43:06

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Сложность потребного для этого носителя будет такой, что его нельзя будет отличить от органики.
Принципиальной разницы между организмом из клеток и из сцепившихся наноботов нет.

Во-первых, есть вариант что просто строится нейронная сеть на компьютере а вес каждого нейрона и его соединение с другими нейронами выстраивается по аналогии с человеческим мозгом нанороботами. Так что это будет что-то вроде ИИ с личностью и воспоминаниями определенного человека.
Во-вторых, если наноботы сами по себе состоят из не органики, то и их сеть будет не органикой в отличие от мозга.

Offline

#20 2010-07-23 19:56:49

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Amshaegar пишет:

есть вариант что просто строится нейронная сеть на компьютере а вес каждого нейрона и его соединение с другими нейронами выстраивается по аналогии с человеческим мозгом нанороботами. Так что это будет что-то вроде ИИ с личностью и воспоминаниями определенного человека.

Во-первых, это будет копия, а зачем она нужна оригиналу?
Во-вторых, это будет виртуальная личность, а не реальная. То есть некая фантазия (воплощенная в компьютере), а не реальность. Таких личностей можно самому нафантазировать сколько угодно.

Offline

#21 2010-07-23 20:36:56

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Mig пишет:

Живые органы хороши, пока человек не старый. Любые молодые органы, пересаженные в старый организм, быстро постареют (действие/бездействие гормонов).

Можно "поломать" в выращиваемых органах те гены, которые реагируют на эти гормоны.

Если постчеловечество не будет размножаться и заселять новые территории, то оно погибнет?  smile

Да. Ни Солнце, ни Галактика, ни даже Вселенная - не вечны.

Во-вторых, если наноботы сами по себе состоят из не органики, то и их сеть будет не органикой в отличие от мозга.

А из чего? Углепластики и нанотрубки - это органика или нет?
Технологии как правило начинались с четвёртой строчки таблицы Менделеева (медь,железо, германий - самые лёгкие в обработке), потом развивались до третьей (алюминий, кремний) и идут во вторую. А это уже фактически и есть органика - эволюция не дура, использует наиболее эффективное.

Offline

#22 2010-07-24 00:20:30

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Можно "поломать" в выращиваемых органах те гены, которые реагируют на эти гормоны.

И получите рак.
Человек не может постоянно расти (от гигантизма быстро умирают). Когда организм перестает расти, он уменьшает стимулирование клеток к делению и обновлению, что приводит к старению. А искусственное стимулирование деления и обновления клеток приводит к раку.

Бессмертие в биологическом теле невозможно. В природе все устроено так, чтобы продолжительность жизни особи была ограничена определенным сроком. Это нужно для выживания всего вида.

Verr пишет:

Да. Ни Солнце, ни Галактика, ни даже Вселенная - не вечны.

Солнце и Галактика разумеется не вечны, но зачем нужно будет размножение?
Каким образом, производя потомство, постчеловек увеличит свой шанс на выживание? Скорее наоборот, это всё будет способствовать взаимной конкуренции, вражде, и шанс погибнуть будет гораздо больше.

Offline

#23 2010-07-24 02:38:50

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Mig пишет:

Когда организм перестает расти, он уменьшает стимулирование клеток к делению и обновлению, что приводит к старению.

Нет - старение запрограммированный этап жизни (сам же ниже пишешь)

А искусственное стимулирование деления и обновления клеток приводит к раку.

Организм не может проанализировать состояние органа и стимулировать конкретные клетки. У него есть только гормоны "общего действия", действующие сразу на весь организм.

Солнце и Галактика разумеется не вечны, но зачем нужно будет размножение?

А кто говорил про размножение? Было про экспансию...

Offline

#24 2010-07-24 09:21:15

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

А кто говорил про размножение? Было про экспансию...

А что такое экспансия без размножения? Просто разлететься подальше друг от друга, чтобы сложнее было помочь друг другу (хотя бы новой информацией)?

Verr пишет:

У разумного существа иные приоритеты.

Поэтому разумное существо и не будет пытаться достичь бессмертия в биологическом теле.

Verr пишет:

Нет - старение запрограммированный этап жизни (сам же ниже пишешь)

Так это таким образом и запрограммировано. Заранее задана не смерть, задана жизнь (её период). А дальше энтропия добивает организм.

Offline

#25 2010-07-24 16:14:14

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Если выращивание органов может привести либо к раку, либо к старению пересаженного органа, то надо нацеливаться на искусственно-созданные органы. Или, как вариант, перестраивать организм целиком, чтобы можно было имплантировать те искусственные, органы которые можно создать, а те которые представляется создать невозможным исключить. Либо перестроить организм так, чтобы сложно воссоздаваемые органы упростить функционально и уже имплантировать упрощенный вариант.
Но в итоге я придерживаюсь точки зрения что тяжело либо невозможно обеспечить бессмертие в нашей биологической оболочке.

Да, ни звезды, ни галактики ни планеты не вечны, так что придется что-нибудь придумывать. Но не обязательно это будет экспансия, возможно это будет просто переселение с планеты на планету, либо создание большого космического корабля дрейфующего по галактике.

Offline

#26 2010-07-25 05:13:07

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Mig пишет:

Поэтому разумное существо и не будет пытаться достичь бессмертия в биологическом теле.

Что такое "биологическое тело"? Тело, состоящее из особых биологических протонов и электронов?

Так это таким образом и запрограммировано. Заранее задана не смерть, задана жизнь (её период). А дальше энтропия добивает организм.

Задан "выключатель". Как в триал-версии программы. Срабатывающий по некому условию.
А так как организм большой - для разных клеток он срабатывает неодновременно...

Offline

#27 2010-07-25 07:20:58

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Задан "выключатель". Как в триал-версии программы. Срабатывающий по некому условию.

Да, выключатель обновления клеток. Хотя не совсем выключатель, скорее "плавный уменьшитель", уменьшающий скорость обновления в зависимости от наступивших условий.

Verr пишет:

Что такое "биологическое тело"? Тело, состоящее из особых биологических протонов и электронов?

Не надо ерничать. Биологическое тело подчинено программе заложенной в ДНК. Цели этой программы не отражают интересы людей не желающих умирать от возраста.

И ДНК не так просто переделать. Если что-то убрать или добавить, будет только хуже. Нужно грамотно переделывать (на генетическом уровне) устройство всего организма. Но это очень сложная задача. И когда она будет решена, киборги (или точнее - андроиды, или вообще некто другой) уже вряд ли захотят вернуться в биологическое тело.

Немного в тему: http://transhumanism-russia.ru/forum/index...amp;#entry14583

Offline

#28 2010-08-01 23:11:04

serega
Участник
Из россия
Зарегистрирован: 2010-08-01
Сообщений: 294

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

>И ДНК не так просто переделать. Если что-то убрать или добавить, будет только хуже. Нужно грамотно переделывать (на генетическом уровне) устройство всего организма. Но это очень сложная задача. И когда она будет решена, киборги (или точнее - андроиды, или вообще некто другой) уже вряд ли захотят вернуться в биологическое тело.

заставить клетки бесконечно самообновляться вполне возможно. но для этого нужно координально реконструировать ДНК. возникает вопрос а что если лучший вариант существования сознания будет являтся идеальный биологический носитель? или по вашему преимущество имеет именно андроид?

Offline

#29 2010-08-02 00:40:25

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

serega пишет:

заставить клетки бесконечно самообновляться вполне возможно. но для этого нужно координально реконструировать ДНК. возникает вопрос а что если лучший вариант существования сознания будет являтся идеальный биологический носитель? или по вашему преимущество имеет именно андроид?

Лучший вариант надо рассматривать в контексте конкретного времени. Для бессмертия, в ближайшее время, единственный вариант - киборг (живой мозг и искусственное тело). Другого варианта просто нет.
В будущем, когда будут другие варианты, постлюди уже выберут лучший. Может вообще это будет существо, состоящие из нейтрино.   smile

Offline

#30 2010-08-02 00:59:36

serega
Участник
Из россия
Зарегистрирован: 2010-08-01
Сообщений: 294

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

>Лучший вариант надо рассматривать в контексте конкретного времени. Для бессмертия, в ближайшее время, единственный вариант - киборг (живой мозг и искусственное тело). Другого варианта просто нет.

да ну это понятно. просто размышления.

Offline

#31 2010-08-02 11:20:52

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Offline

#32 2010-08-02 12:45:43

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Варианта "киборг" сейчас нет. И даже рядом не стоим.

Ну как же не стоим? Медицинским оборудованием сейчас можно заменить любой жизненно важный орган. Это как раз проще простого и давно делается. В итоге можно поддерживать оборудованием полноценную жизнь лишь одного мозга.
То, что больничный комплекс с оборудованием и специалистами трудно назвать искусственным телом, это да. Но это не главное. Постепенная миниатюризация и автоматизация происходит и в этой области.

Offline

#33 2010-08-02 16:11:51

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Во первых, несмотря на то, что можно заменить любой жизненно важный орган, это нельзя назвать киборгонизацией. Разве что примитивной... Во вторых, заменить свой орган может не каждый. Пока этот процесс не зайдёт в массовое производство, это также не будет являться киборгонизацией.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#34 2010-08-03 10:06:08

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Пока полноценно только мышцы заменять научились. Выводящие, типа почек - требуют здоровенного шкафа. А всякие железы - целого химкомбината.

Offline

#35 2010-08-03 15:57:46

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Verr пишет:

Пока полноценно только мышцы заменять научились. Выводящие, типа почек - требуют здоровенного шкафа. А всякие железы - целого химкомбината.

http://www.zdr.ru/news/2008/07/17/razrabot...chka/index.html

http://www.youtube.com/watch?v=Pgcz5MkuL8U

http://www.newsru.co.il/health/22apr2010/diabet303.html

И т. д., и т. п.

Хотя некоторые органы (кое что из пищеварительной системы) можно просто сократить за ненадобностью.

Offline

#36 2010-08-04 14:09:18

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Offline

#37 2010-08-04 16:35:53

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Имхо, заменять все органы на аналогичную замену имплантами - решение слишком в лоб. Если рассматривать проблему в общем и системно, то, думаю, от многих внутренностей можно избавиться в принципе.
По сути, наш организм, а точнее бОльшая его часть нацелена на снабжение мозга энергией. Например, конечности нужны для передвижения и манипуляций с предметами - в этой области сейчас есть разработки. Органы чувств - детекторы, сейчас есть практически все, за исключением может вкуса. Остальное уже снабжение энергией все выше перечисленное и непосредственно мозг. Так что эту подачу энергии можно оптимизировать, избавившись от ненужного, либо заменить на аналоги.

Offline

#38 2010-08-04 17:04:01

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Amshaegar, естественно легче взять мозг и отбросить остальные органы.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#39 2010-08-05 11:03:22

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Да, радикальные решения - они как правило проще и оптимальней. Хвост собаке надо рубить сразу, а не по кусочкам  smile

Offline

#40 2010-08-05 13:34:28

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Определение понятия "Виртуальная реальность".

Имелось в виду, что если можно спасти мозг, то все остальные органы в принципе бесполезны.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB