Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 2009-09-05 09:43:18

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Цифровое бессмертие за 700$

1 сентября 2009 года официально начал работу "Швейцарский ДНК-банк" (Swiss DNA Bank), отпраздновав успешное завершение двух лет подготовительных работ. "Наша миссия — с высокой надёжностью и навсегда сохранять ваш цифровой и биологический след на этой планете", — сообщает о себе компания Swissdnabank, зарегистрированная в Лугано.

Слово "навсегда" сразу режет слух. Но об этом подробнее скажем позже. Пока же посмотрим, что именно предлагает новый швейцарский банк сохранить. А это фото, видео, аудио и документы практически во всех распространённых ныне цифровых форматах. Плюс – образец вашей ДНК.

Хранение данных в системе ДНК-банка устроено двухслойным образом. Через Интернет сам клиент, либо его потомки, могут связываться с внешним защищённым от взлома сервером. А он, в свою очередь, получает копии данных от "вечного" сервера, укрытого в горе от всех катаклизмов. На рисунке: 1 – клиент, 2 – аккаунт "Forever", 3 – безопасный сервер, 4 – сервер "Forever", 5 – дочка и внучка (иллюстрация Swiss DNA Bank).

Такое сочетание, по мнению авторов проекта, составляет наиболее полный (из реально возможных) "слепок" клиента. Мол, ДНК – это инструкция к воспроизводству вашего тела, а любые выбранные вами записи, воспоминания, отчёты о ярких событиях дают представление о вас как о личности и о прожитой вами жизни.

Хранилище Swiss DNA Bank расположено в подземном военном бункере в Швейцарских Альпах. Это одно из самых безопасных мест на планете. И оно призвано защитить хранящиеся данные, а также – ДНК, не только от природных катастроф (повышения уровня моря, например), но и от техногенных. Толща скал прикроет серверы ДНК-банка и от электромагнитной, и от ударной волн ядерного взрыва, и от нападок террористов, и от падения авиалайнера…

Партнёр Swiss DNA Bank в данном проекте — "Швейцарский Форт-Нокс" (Swiss Fort Knox) — один из самых надёжных дата-центров, расположившийся в "выведенном в отставку" военном атомном бомбоубежище, скрытом под горой вблизи горнолыжного курорта Гштад (Gstaad). Именно на его площадях ДНК-банк и развернул собственное предприятие. И как раз специалисты Swiss Fort Knox обеспечивают фактическое функционирование и охрану хранилища, — уверяет Swissdnabank.

<img src="http://www.membrana.ru/images/articles/1251818433-1.jpeg" border="0" class="linked-image" />

Схема Swiss Fort Knox. Зелёным показаны комнаты для техников и другого IT-персонала; ниже видны пять последовательно расположенных зон безопасности со строгой ("военного образца") системой доступа; в центре горы видны залы с серверами, чуть ниже – мини-отель, фактически – бомбоубежище и зона отдыха обслуживающего персонала, ниже и правее – климатическая установка, использующая холод ледниковой воды, аккумуляторы, трансформаторы и дизель-генераторы, а также большой бак с питьевой водой (иллюстрация Swiss DNA Bank).



Спокойствия потенциальным покупателям единицы хранения должно добавить и такое соображение: Швейцария, пожалуй, одна из самых стабильных в политическом и экономическом плане стран мира за несколько последних столетий. И, как напоминает ДНК-банк, на швейцарской земле расположены штаб-квартиры 25 международных организаций. Ну и инфраструктура убежища способствует стабильности сразу во многих смыслах. Так что стоит познакомиться с сервисом швейцарцев поближе.

С цифровыми материалами клиентов вроде всё понятно. Они пересылаются через Интернет и отправляются на хранение в современных серверах с многократным резервным копированием. А что с ДНК?

Купившим контракт (клиент должен быть "от 18 и старше") компания высылает герметичную трубку со стерильным тампоном для взятия пробы слюны (точнее — мазка из ротовой полости). Она запечатывается и отправляется в уже оплаченном конверте обратно. ДНК – один из наиболее стабильных биополимеров, поясняют швейцарцы. А уж условия хранения в бывшем военном бункере – просто загляденье.

Ваша ДНК может понадобиться вам же, когда разовьются технологии выращивания и клонирования органов на замену. Она может пригодиться медикам, которые будут лечить ваших внуков и правнуков. Она же может понадобиться будущим учёным (если вы сами разрешите такой доступ) для исследований. И вообще – кто знает, что смогут сделать с вашей ДНК через сто или двести лет?

В сочетании с виртуальными "воспоминаниями" это наводит на размышления о возможном копировании человека. Но, во-первых, даже в таком случае, предположив гипотетическое внедрение образа мыслей умершего в новый мозг, "копия" вовсе не будет тем же человеком, который ушёл в мир иной. А во-вторых, рассуждения о клонировании могут завести нас слишком далеко.

Но вот если не отрываться от земли, можно порадоваться за появление эффектного способа записать всё важное в вашей жизни так, чтобы оно гарантированно осталось нетронутым для потомков. Как потомков буквальных (детей, внуков), так и вообще – для человечества. "Не позволяйте вашему опыту пропасть зря!" — завлекают швейцарцы потенциальных покупателей услуги.

Они напоминают, что информация на DVD рискует быть испорченной через 5 лет хранения, на жёстком диске в домашнем компьютере – через 15, а вот у них, с учётом постоянного обновления серверов, — срок хранения ничем не ограничен.

Пока человек жив, он может сам пополнять и корректировать свою жизненную "картотеку", для чего компания разработала удобный веб-интерфейс "Браузер жизни" (Life Browser). Ну а после смерти клиента доступ к его личным данным могут получить указанные им лица (родственники, например).

Для каждого сеанса доступа к данным через сеть требуется не только ввести имя пользователя и постоянный пароль, но ещё и одноразовый пароль, сгенерированный специальной цифровой картой (похожей на кредитку).

   
"У нас используются самые передовые технологии криптографии и безопасного доступа через Интернет", — хвастается ДНК-банк. Максимально защищённый доступ к данным поддерживается и на физическом уровне – попасть в само хранилище – не так-то просто.

Но разве можно гарантировать клиенту бесконечное хранение? Кто скажет, что будет с самим этим предприятием хотя бы через полвека или век? На этот вопрос у организаторов бизнеса также есть ответ. Управление компанией устроено так, что ни один человек единолично никогда не сможет получить полный контроль над ней.

В правление вошли ведущие представители банковской сферы, правового и научного сообществ Европы. В 2010 году "Швейцарский ДНК-банк" проведёт первые официальные выборы членов совета, на которых голосовать смогут все зарегистрированные клиенты банка. Выборы будут ежегодными. Швейцарцы надеются, что потомки нынешних учредителей компании продолжат начатое и в следующих поколениях.

И тут мы подходим к самому животрепещущему. Сколько же стоит "сохранение себя навечно". Если вы хотите оставить только информацию, можете заплатить $299 за 1 Гб, или, к примеру, $598 за 4 Гб. Если же вы выбираете комбинированный заказ (сохранение биологического образца плюс личный архив), то вам придётся расстаться с $399 (ДНК + 1 Гб данных) или $698 (ДНК + 4 Гб). Причём эти деньги выплачиваются только один раз. И всё. Никаких дальнейших взносов.

Согласитесь, сходу смущает соотношение довольно низких расценок на услугу с величественным обещанием хранить данные и ДНК "всегда". Но тут швейцарцы раскрывают некоторые детали бизнеса: финансовую несокрушимость предприятия, по идее, призван обеспечить "Вечный финансовый двигатель" (Perpetual Financial Engine), в который и вкладываются деньги клиентов.

За красивым названием кроются консервативные фидуциарные счета в швейцарской банковской системе, а также швейцарские государственные облигации, способные генерировать не самый большой, но зато чрезвычайно стабильный доход на многие-многие годы. Этих денег, утверждают создатели Swiss DNA Bank, как раз хватит на работу хранилища на неограниченно долгий срок.

Быть может, через века поменяется его техническая начинка, но биологические образцы и цифровые файлы клиентов продолжат своё существование под Альпами. И если вы лично не сможете проверить – так всё будет или нет – можете купить у швейцарцев кусочек веры в такое своё "бессмертие". Возможно, одна надежда уже того стоит.


Here is your God now

Offline

#2 2009-09-08 23:26:53

ValerijaPride
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 670
Сайт

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Мне нравится проект. Конечно, лучше бы это было криохранилище, но как последовательная имморталистка скажу: лучше хоть что-то оставить, чем ничего. Собственно, я лично заключу с ними контракт. Хотя здесь может быть сложность с пересылкой через границу образцов ДНК.


Устремляясь в бесконечность...

Offline

#3 2009-09-09 00:05:26

Sandegud
Участник
Из Иштаир
Зарегистрирован: 2009-08-08
Сообщений: 532

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Тоже над этим подумываю. Затраты действительно незначительные, по сравнению с потенциальной пользой


Here is your God now

Offline

#4 2009-09-09 04:32:41

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Подобное "бессмертие" доступно давным-давно.
Можно оставить информационный след в памяти людей, через творчество и т.п. А генетически в своем потомстве.

Offline

#5 2009-09-09 06:20:36

ValerijaPride
Администратор
Из Москва
Зарегистрирован: 2006-09-09
Сообщений: 670
Сайт

Re: Цифровое бессмертие за 700$

С этим тоже нельзя не согласиться. Но генетическая нинформация в потомстве размыта - уж покерьте мне как прародительнице 5 человек (на данный момент) :-))  Цифровая информация тоже может по-разному храниться и распространяться, это тоже верно. Но есть еще момент: распределения информации по поверхности Земли. Пусть, путь мои жданные похранятся ив Швейцарии. Кстати, в Лугано   у меня сестра как раз живет. :-))
Но, конечно, это очнеь далеко от личного бессмертия.


Устремляясь в бесконечность...

Offline

#6 2009-09-09 16:33:32

Psionn
Участник
Зарегистрирован: 2009-07-07
Сообщений: 238

Re: Цифровое бессмертие за 700$

качественного исследования не было, и быть не может пока. Пока не известно всё о сознании человека - все доводы будут угадыватнльными теориями. Это вопрос дальнейших открытий, пока думаю не стоит париться.

и насчёт проекта "маркус", вы его можете запатентовать?


37.стать человеком
789.стать максимально человеком
2566.стать сверхчеловеком

[img]http://imagegen.last.fm/kimsplain/recenttracks/3/working_zombie.gif[/img]

Offline

#7 2009-09-10 03:19:48

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Гло
Тут и про оставшихся не ясно, останутся ли они людьми  smile

Offline

#8 2010-02-10 20:42:10

pchapskijj
Участник
Зарегистрирован: 2010-02-08
Сообщений: 13

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Возможно я ошибаюсь, но в первом приближении проект "Маркус" напоминает один из относительно честных способов отъема денег.

Offline

#9 2012-07-27 08:22:20

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Оценка надежности и эффективности всех способы обессмертить себя завязаны на понимание того, что есть "я", которое надо сделать бессмертным

При этом разные люди видят это "я" по-разному (хотя большинство из них просто не задумывается о том, что есть они и что есть НЕ они).

Например, крионика сохраняет тело и мозг, но (при)останавливает процессы в нем, и некоторые считают эти процессы необходимой частью "я" (слабое место - эти процессы останавливаются при наркозе - а часто и просто в состоянии сна).

Цифровое бессмертие создает вместо человека его копию, ведущую себя похоже на изначального человека. Такой способ победить костлявую подойдет для тех, считает, что "я - это то, как меня видят другие" (упрощенно, конечно - вернее- "как я взаимодействую с миром"). Однако для тех, кто считает, что не все стороны его "я" проявляются во взаимодействии с ВНЕШНИМ миром - ЦБ не подходит

Есть те, для кого подойдет продление жизни своего генома. "я- это мой генетический код". Таким людям НЕ подойдет загрузка ни в каком виде, но зато для них бессмертием будет обычное размножение (есть мнение, что на "подсознательном" уровне животные и люди воспринимают цели жизни и бессмертие похожим на это образом).
Слабое место такого подхода- явное несоответствие между родителями и потомками, и между людьми с одинаковым или очень похожем геномом.

Самое забавное то, что никакого "верного" понятия "я" нет. Как нет единственно верного всеобщего понятия для слов "вкусное блюдо". Что Вы лично назовете этим словом - то оно и будет.
Если Вы вдруг решили, что Вы не против снять ограничение смерти для себя- то просто решите, что именно не должно умереть, должно сохраниться- и тогда станет понятно, какие способы Вам подходят и что, вероятно, стоит делать для их улучшения.
Возможно, то, что Вы захотите сохранить, и есть Ваше "Я" -  но, конечно, Вы можете называть это другими словами.

Да, и еще - это не значит, что ДРУГОЙ человек, не желающий умирать, хочет сохранить то же самое. Возможно - он иначе видит эту процедуру. Возможно даже, что Вам обязательно надо сохранять то, что для него особо и не важно, и, наоборот, он не в коем случае не хочет жертвовать тем, что не имеет ценности для Вас.
О вкусах не спорят.

Но мне кажется, что каждому очень важно понять, что именно он считает собой - слишком много выборов, стоящих перед нами, зависит от ответа на этот вопрос.

Надо б это в ЖЖЖЖ запостить...

Offline

#10 2012-10-06 16:32:33

Денис D
Администратор
Зарегистрирован: 2010-06-02
Сообщений: 70

Re: Цифровое бессмертие за 700$

Кирилл пишет:

Спать мы не боимся, даже снотворное пьем. Мы боимся проснуться в компьютере, потому что да, нам кажется что наше "я" это какое-то чудо. Может оно и так и есть загробная жизнь, обеспеченная высшими законами. Еще также понятие о смерти, складывается с детства а будучи взрослым, трудно менять свои взгляды.

Я лично не боюсь проснуться в компьютере.
Я боюсь НЕ проснуться в компьютере.

Offline

#11 2012-10-08 15:13:03

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Цифровое бессмертие за 700$

При "правильной философии и психологии" народ можно хоть в благости эвтаназии по выходу из детородного возраста убедить...

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB