Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#41 2010-11-05 06:22:12

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

Кирилл пишет:

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездную, и Дух Божий летал над водою.

Чё-то я не пойму: Земля была пуста, или там все таки ещё и вода была?


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#42 2010-11-05 13:41:40

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

Кирилл пишет:

2 Земля же была безвидна и пуста, ...

Слово "пуста" подразумевает ничего не было, и воды в том числе. (Земля и вода - это же разные вещи?)

Противоречие как-никак... догма... почему конец света не наступает?


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#43 2010-11-08 07:12:16

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

Кирилл пишет:

ну а допустим, вода потом появилась но это не написано

Почему допустим именно это. Ведь допустить можно что угодно...

"ну а допустим, бога нет!"

Самое главное: ни в коем случае нельзя допускать кашу в голове!


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#44 2010-11-12 11:37:08

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Сознание в виртуальности

Учитывая тему топика "Сознание в виртуальности", можно предположить что это был поток сознания на форуме  big_smile 

Ну на холивар не тянет, только если совсем маленький  smile

Offline

#45 2010-11-18 17:59:29

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Здравствуйте все! Мой первый комментарий.

Не прочёл всех сообщений данной темы возможнео повторюсь. Грубо говоря мы ни когда не видели реального мира, мы воспринимаем мир созданный/собранный мозгом и не важно на основе чего он собран - сигналы от органов чувств или от компьютера или из глубин бессознательного как во сне.

Возможно стоило создать новую тему(но  с этим возникли проблемы)  - я хочу обратить ваше внимание именно на сны. Удивительно но я не нашёл на форуме упоминаний и феномене осознанных снов. А тема имеет прямое отношения к гипотетической виртуальной реальности, да и вообще к расширению возможностей человеческого сознания. Если кто не понял о чём я то в википедии есть статья. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%BD%D0%B8%D1%8F

Я имею некоторый опыт в этой области и уверенно заявляю что миры созданные мозгом во сне могут превосходить по реалистичности и силе ощущений повседневную действительность. Я видел эти миры, трогал их и не мог найти отличий - вода мокрая, стены твёрдые, запах, цвет, вкус, секс, всё что угодно , ограничений нет. Это то на что способен мозг, это могут подтвердить тысячи практиков во всём мире и учёные серьёзно изучающие феномен.

Признанный лидер от науки в данной сфере Стивен Лаберж. В институте Макса Планка в германии ведутся исследования феномена. Это я чтоб вы меня в эзотерики не записывали  smile

В России многое для популяризации феномена сделал Михаил Радуга - практик с прагматическим подходом, автор нескольких книг по теме в том числе той что называется майнднет, она посвящена именно созданию виртуальной реальности. http://aing.ru/for/viewtopic.php?t=850. К сожалению книженция видимо очень запаздывает с выходом в свет.

Осталось только соединить наши сны проводами и уметь сохранять дневное сознание во сне. Ссылка выше, на аинг немного проясняет сам механизм -  принципиально возможно навязывать мозгу в состоянии сна(или осознанного сна) обстановку и её предмееты, возможно распознавать слова которые не были произнесены и не совершённые движения. Конечно есть куча трудностей но простеньку совместную реальность - обмен сообщениями между двумя спящими людьми думаю возможно и в современных условиях организовать.

Так же доказанным можно считать возможность влияния на собственную физиологию из сна, не понятно пока до каких пределов.  Это к ВР не относится но трансгуманистам должно быть интересно  smile  Линк не даю, информация гуглиться, Исследованиями Лабержа подтверждено и еще исследованиями бог знает кого.


Я не стал упоминать что вокруг темы крутиться масса мистиков и всячески просветлённых личностей - это и так понятно. Тот же М. Радуга по телевизору через астрал бумажку поджигал   lol   - фокус-покус, чтоб денег заработать. Потом оправдыдывался на своём форуме ))) жаль ссылки нет, не нашёл. И Берегитесь "Хакеров сновидений"  lol 

Прошу высказываться кто что думает? Если я повторился и где-то существует такая тема то простите  smile

Offline

#46 2010-11-19 20:42:49

serega
Участник
Из россия
Зарегистрирован: 2010-08-01
Сообщений: 294

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM
както пробовал сделать, несколько дней. но ничего не получилось. хотя что то начиналось. продолжать было лень.
вроде как не каждый может этого добиться, ввиду того что мозг по разному у всех работает.

Offline

#47 2010-11-19 21:21:52

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

serega пишет:

RA3UM
как-то пробовал сделать, несколько дней. но ничего не получилось. хотя что то начиналось. продолжать было лень.
вроде как не каждый может этого добиться, ввиду того что мозг по разному у всех работает.

Каждый может я думаю, если и есть исключения то ими можно пренебречь. речь идёт о состоянии бдг сна в котором + активируются лобные доли. Хотя теперь уже ясно что и в фазе медленного сна возможны сновидения и сохранение сознания - это показано в недавних исследованиях в институте макса Планка. Участник тех исследований описывал предварительные результаты на одном форуме.

У меня самого способности довольно посредственные, природной склонности нет, но могу сказать что это тренируется хоть и не очень быстро. Некоторым это даётся легко, большенству сложнее но испытать это хотя бы раз может любой - должны совпасть какие-то физиологические факторы + намерение. Многим помогают техники Радуги, особенно на первых парах.

Я знаю человека(в сети не в реальности), который из состояния сна отправлял эмейл сообщения. Использовалась специальная программа которая регистрировала ритм дыхания и на определённый сложный ритм выдохов реагировала отправкой сообщения. И это в домашних условиях, в лабораториях результаты похлеще, но не все они ещё опубликованы и доступны для ознакомления. Движения глаз ритм дыхания(возможно не всегда) не подвержены сонному параличу характерному для сна, двигательные сигналы не блокируются - это и позволило доказать само существование феномена. Ещё недавно в науке было не мало скептиков. Но после того как сновидец(В лаборатории Лабержа) передал сигнал глазами, при этом энцефалограф показывал глубокий сон, скептикам осталось только признать поражение.

Можно во сне стоять в сновиденном городе, который не отличим от реального и посылать сигнал в реальный мир и принимать его, при этом город будет оставаться городом. Разве не грандиозно? Это же и есть основа для виртуальной реальности, мне кажется что именно подход онейронавтов(сновидцев) самый перспективный в сфере создания ВР.

Главное принципиальная возможность, а как сделать её доступной для всех, а не только для избранных чемпионов онейронавтики - наверное вопрос времени, нужен просто способ ввести человека в сон и активировать лобные доли мозга - грубо говоря.

Offline

#48 2010-11-19 22:12:57

Geratewart
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-11
Сообщений: 64
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM пишет:

ОС

Вот что я писал по этому поводу: http://moryakin.pp.ru/zhizn/os_nan_argu … icism.html – облегчённая такая версия больших-больших дебатов, дающая экскурс новоприбывшим в тему и существующие точки зрения без грузилова. Более скурпулёзно это всё описывалось в критикуемой (и рекламируемой) мною статье и её обсуждении.

Что же касается виртуальности – можно ввести мозг в состояние, когда образы произвольно линкуются, угасают и вспыхивают активности, но управлять, сделать так, чтобы человек видел запрограммированный извне образ используя нейрокомпьютерный интерфейс будет сложно, нужно полностью разобрать мозг и ввести дополнительные элементы, чтобы происходили не произвольные вспышки и затухания активности, подчинённые биологическому алгоритму сна, а чётко обозначенные, спланированные, разумно-обусловленные комбинации соединений образов. Сейчас это можно делать только с помощью "сеттинга", то есть настройки до входа в ОС. Но это того не стоит, потому что сейчас есть задача жить в реальном мире, и сновиденная реальность является тенью от реальности бодрствования, а не наоборот.

Всё, что можно получить в ОСах достигается нагнетаннием туда этого всего из бодрствующего состояния.

Бывший практик, 1,5 года не фанатического, исследовательского стажа ОСов.

Offline

#49 2010-11-20 00:16:35

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Ага Nan - известный злопыхатель и противник осознаний  smile , и многословный.

Да и не нужно сразу всё, обшение двух спяших людей - первый шаг. Когда-то и современная связь с морзянки началась, а потом и телевидение и интернет. Сумеют учёные навязать разным людям видение хотя бы пустой комнаты - вот и ещё шаг вперёд, а когда эти люди там встретятся - вот и ВР! И пусть у них на первых порах обои на стенах у каждого свои будут - из глубин безсонательного - не страшно.

Offline

#50 2010-11-21 08:26:48

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM
А смысл-то в чём? Мозг во сне не может увидеть ничего сверх того, что он раньше не видел.
А вот в реальном мире - можно и что-то новое узнать.

Offline

#51 2010-11-21 14:26:55

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Verr пишет:

RA3UM
А смысл-то в чём? Мозг во сне не может увидеть ничего сверх того, что он раньше не видел.
А вот в реальном мире - можно и что-то новое узнать.

Но это же тема не про реальный мир. Зачем же нужна тогда виртуальная реальность?
Да это и не важно - я проинформировал общественность о том что существует такой подход и что есть энтузиасты готовые трудиться на реализацию в его рамках ВР.

А в чём смысл пусть каждый сам решит, может для кого-то больше смысла в том чтобы картошку на даче посадить - и ни кто за это расстреливать не будет )))

Offline

#52 2010-11-21 17:54:46

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

Я несколько раз осознавал себя во сне. Вообще, когда я осознавал, что сплю, мне становилось страшно и пытался проснуться... и вроде получалось.

Было даже так, что проснувшись я через некоторое время понимал, что ещё сплю, и пытался проснуться сного... со второго раза получалось всегда.

-------------------

Сон - это конечно хорошо, но мне кажеться: это - рудимент - отнимает много времени и полезной вычислительной мощности.


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#53 2010-11-24 15:02:43

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Сознание в виртуальности

Да, тема ОС интересна и увлекательна. Самому посчастливилось прочувствовать их на себе.

RA3UM пишет:

И Берегитесь "Хакеров сновидений"  lol

Слышал про хакеров когда интересовался этой темой, но так и не почитал их и особо не разбирался что они там делают, поэтому интересно откуда такое предупреждение?  smile

RA3UM пишет:

Да это и не важно - я проинформировал общественность о том что существует такой подход и что есть энтузиасты готовые трудиться на реализацию в его рамках ВР.

У самого были мысли об объединений идей ОС и ВР, поскольку считаю это интересной и перспективной темой. А по поводу энтузиастов можно поподробнее?  wink

Offline

#54 2010-11-28 19:35:21

Geratewart
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-11
Сообщений: 64
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM пишет:

Nan - известный злопыхатель и противник осознаний  smile , и многословный.

Не совсем и противник. Он компилирует и находит стыки между огромным количеством различных сведений, вступая с ним в спор часто можно начать бороться с ветряными мельницами. Потому что выцепить среди многих букаф что он всё таки имел ввиду – не так и просто.

Amshaegar пишет:

Слышал про хакеров когда интересовался этой темой, но так и не почитал их и особо не разбирался что они там делают, поэтому интересно откуда такое предупреждение?  smile

Особенно если учесть, что самих настоящих ХС днём с огнём не сыщешь, а те что на форуме – никакие не ХС, а не более чем хомячки. Насчёт что они там делают – ну в первую очередь составляют карты, чем укрепляют ассоциативные связи между образами разных мест действия, фиксируют таким образом сновиденный мир так, что начинаешь в него верить как в реальный.

----------------

Если мы техническим способом активизируем активность нейронов таким образом, что получается, например, комната, то всё равно был ли ты в этот момент в ОС или в бодрствовании. Всё равно ты сможешь туда перевести фокус внимания. Да еще и в бодрствующем состоянии лучше идёт всякий метаболизм, способствующий ясному пониманию и нормальной работе психики. В ОС хрен продержишься более пяти минут. Мозг работает очень интенсивно и просто забивает межклеточную жидкость продуктами метаболизма – вспомните состояние после пробуждения от ОСа– башка варит плохо, и требуется "отойти" и набраться сил прежде чем начать какую-то интенсивную деятельность.

Так что главное – технические средства. Практика ОС виртуальность никак не приблизит.

Зацепиться за "артифициальный" образ и перевести фокус внимания так, чтобы потерять реальность из виду, я думаю, может каждый без любой подготовки.

Offline

#55 2010-11-28 19:55:58

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Amshaegar пишет:

А по поводу энтузиастов можно поподробнее?  wink

Михаил Радуга - это я про него так ))) Майнднет - вроде как его идея и на его форуме немножко информации есть - обосновывается принципиальная возможность, и оглавление книги посвящённой теме.

Offline

#56 2010-11-28 20:20:41

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

>Мозг работает очень интенсивно и просто забивает межклеточную жидкость продуктами метаболизма – вспомните состояние после пробуждения от ОСа– башка варит плохо, и требуется "отойти" и набраться сил прежде чем начать какую-то интенсивную деятельность.

Не припоминаю такого, может после продолжительного ОСа? Про забитую жидкость комментировать не могу, но сомневаюсь что такая формулировка верна - похоже на пугающий постулат. Почему продуктов метаболизма при осе больше чем при том же бодрствовании? Ведь при бодрствовании мозг не менее активен, даже скорее он более активен  smile

-------------------------------------

Что касается предубеждённости против ХС - это система эзотерических взглядов замешанная на книгах Кастанеды и сомнительных закономерностях выявленных отцами основателями ХС.
Они обсуждают методы борьбы и взаимодействия с неорганическими существами которые пачками являются им в осах, и прочие чудеса. Рассказывают страшилки про то как злые спецслужбы хотят им навредить.
Практикуют сталкинг - в основе есть рацианальное зерно(дисциплина внимания, выработка "неуязвимости" и т.д) но в смеси с Кастанедовскими сказками - для не окрепших умов губительно.
Так и не дочитанная мною книга Реутова "ХС"- собственно и есть описание клинической картины )))

Offline

#57 2010-11-29 11:47:56

Amshaegar
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-14
Сообщений: 74

Re: Сознание в виртуальности

Geratewart пишет:

...вспомните состояние после пробуждения от ОСа– башка варит плохо, и требуется "отойти" и набраться сил прежде чем начать какую-то интенсивную деятельность.

Если честно, вспоминая состояния после ОС, то не могу сказать что оно было тяжелым и отличалось от состояния после обычного сна.

Geratewart пишет:

Так что главное – технические средства. Практика ОС виртуальность никак не приблизит.

Одно другому не помешает.
С одной стороны нужно развивать технические средства чтобы получать реальные факты и продвижения в области соединения ОС и ВР, а не зацикливаться на том, что раз в год побыл в ОС и радоваться этому. Нужно получить результат который можно закрепить и повторять не единожды а сколь угодно раз.
С другой стороны практика не помешает, чтобы быть готовым физически и морально к ОС.

RA3UM пишет:

Что касается предубеждённости против ХС - это система эзотерических взглядов замешанная на книгах Кастанеды и сомнительных закономерностях выявленных отцами основателями ХС.
Они обсуждают методы борьбы и взаимодействия с неорганическими существами которые пачками являются им в осах, и прочие чудеса. Рассказывают страшилки про то как злые спецслужбы хотят им навредить.
Практикуют сталкинг - в основе есть рацианальное зерно(дисциплина внимания, выработка "неуязвимости" и т.д) но в смеси с Кастанедовскими сказками - для не окрепших умов губительно.
Так и не дочитанная мною книга Реутова "ХС"- собственно и есть описание клинической картины )))

Каждому своё. Хотя во всём можно найти рациональное зерно. Большой брат за нами так или иначе следит, но не уверен что он до снов уже добрался  smile

Offline

#58 2010-11-29 17:17:50

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Amshaegar пишет:

Каждому своё. Хотя во всём можно найти рациональное зерно. Большой брат за нами так или иначе следит, но не уверен что он до снов уже добрался  smile

Так на то он и поставлен чтоб следить за всем за чем способен  smile  но возможности их не безграничны. Хс фэбосы преследуют за их сверхестественные способности - за умение телепортироваться, вытаскивать в реальность предметы из сна, встречатся в совместных снах, управлять событиями реальности по средством например популярного в их среде Пасьянса Медичи. (Я несколько раз пробовал вытащить предмет из сна - не вышло ))))

Не смотря на мою позицию я книги Кастанеды читал с удовольствием и потраченного времени не жалею, более того нашёл в этих книгах много полезного. А Кастанеда - это основа их мифологии.

Практики на подобие ос и прочие направления саморазвитие будь то мнемоника или техника быстрого чтения - это возможность изменять себя уже сейчас. Я думаю творчество над собой - это высшая форма творчества. И не важно что это происходит без технического апгрейда, кто знает до каких пределов можно разгонять то что у нас уже есть. А появятся вспомогательные гаджеты - ну и хорошо, а если появятся не скоро? Или не для всех? Лучше быть готовым и находиться в авангарде на сколько это возможно.

PS Темы про технику быстрого чтения тоже на форуме не видел, а какая же эволюция без быстрого чтения  smile )) Надо будет создать.

Offline

#59 2010-11-29 18:13:00

Geratewart
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-11
Сообщений: 64
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

В реальности ты воспринимаешь мир извне, через органы чувств, а в ОСе ты делаешь двойную работу – генерируешь мир и реагируешь на него, поэтому и мозг работает интенсивнее. + в осах умещается больше субъективного времени, потому что быстрый мозг не вынужден согласовываться с медленными периферийными органами. Состояние тем тяжелее, чем больше было в ОСе тяжелой трёхмерной графики.

Средневековый город с детализацией каждого кирпичика и площадью с десятками персонажей, каждый из которых не мутный, а детально прорисован – пример такого места действия, после которого чувствуешь что надо выпить сладкого чая и отдохнуть. Отдыхать после сна это конечно крутняк. Нонсенс кагбэ.

Чтобы после громоздкого на графику сна было состояние такое же как обычно, такого никогда у меня не было, и это кажется сомнительным.

Майнднета нет и в ближайшее время не будет (хотя блаблабла о нём в среде аингодрочеров не затихает и не затихнет) не потому что энтузиасты плохи, а потому что он принципиально невозможен без нейрокомпьютерного интерфейса.

Offline

#60 2010-12-02 10:14:25

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM пишет:

Но это же тема не про реальный мир. Зачем же нужна тогда виртуальная реальность?
Да это и не важно - я проинформировал общественность о том что существует такой подход и что есть энтузиасты готовые трудиться на реализацию в его рамках ВР.

виртуальная реальность - она хоть и виртуальная, а не материальная - но всё равно реальность.
А предлагаемое тобой - выходит за рамки реальности, т.е. совсем другое. Не говорю что ненужное - но не надо подменять одно другим.

Offline

#61 2010-12-02 16:57:30

RA3UM
Участник
Зарегистрирован: 2010-11-17
Сообщений: 9

Re: Сознание в виртуальности

Verr пишет:

виртуальная реальность - она хоть и виртуальная, а не материальная - но всё равно реальность.
А предлагаемое тобой - выходит за рамки реальности, т.е. совсем другое. Не говорю что ненужное - но не надо подменять одно другим.

Да ты прав я немного слукавил  smile 
Описание виртуальной реальности полностью должно лежать на совести техники, человек в этом варианте вторичен и не обязателен для существования мира. В случае с предложенным вариантом речь идет о синхронизации уже имеющихся в головах миров и передачи информации - техника хоть и необходима но выполняет вспомогательную роль.

Пути принципиально разные по способу реализации но если будут воплощены в жизнь оба - пользователь может не найти отличий, а если не видно разницы...)))

PS Ну как же не реальность? То чего нет не возможно и увидеть, оно просто обязано существовать хотя бы в виде связей между нейронами, а значит реально. Хотя тут возможно мы просто не договорились о терминах. Но я не вижу причин почему записанное на диск - реально, а в мозг - не реально.

Offline

#62 2010-12-05 19:33:35

Geratewart
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-11
Сообщений: 64
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

>почему записанное на диск - реально, а в мозг - не реально.

Объективна сама запись, а её содержимое -- субъективно. И то и другое реально. Разделять требуется для того, чтобы отделять иллюзии восприятия от объективной реальности, по определению существующей независимо от сознания

Offline

#63 2010-12-07 16:31:56

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM пишет:

Но я не вижу причин почему записанное на диск - реально, а в мозг - не реально.

Потому что оно не записанное в мозг, а придуманное им

Offline

#64 2011-02-11 07:43:39

strwrk
Участник
Зарегистрирован: 2010-07-29
Сообщений: 5

Re: Сознание в виртуальности

СЕТТЛЕРЕТИКА, или ОЦИФРОВАННЫЙ МОЗГ

<img src="http://settleretika.ru/images/stories/2.jpg" border="0" class="linked-image" />

10  Люди всегда мечтали не умирать. Современная медицина констатирует, что смерть человека наступает после смерти его головного мозга. Но если не будет умирать головной мозг? Тогда человек теоретически сможет жить столь долго, сколько сам захочет! Возможно ли это?

Представим наш мозг как очень большой, очень сложный, но все-таки – компьютер. Где вместо транзисторов - работают нервные клетки, или просто «нейроны». Только представим не, уже привычный нам, настольный  и маломощный персональный компьютер (как говорят кибернетики, т.н. "фон-Неймановской архитектуры").  А специализированный, и очень мощный, "супер-нейрокомпьютер" (т.н. "перцептронной архитектуры", причем даже не на т.н. "формальных нейронах", а еще сложнее - на "бионических нейронах". То-есть, на моделях, максимально приближенных , по существенным функциям,  к естественным биологическим нейронам головного мозга).

А если создать полную и точную «цифровую копию» всех нейронов мозга, и всех связей между ними? Если создать компьютерную модель всех структур и функций мозга? Тогда можно будет сохранить эту информацию, и потом воспроизводить ее. Но уже - на ином "субстрате", на ином материальном носителе информации. Более надежном, чем смертный биологический, белково-нуклеиновый. Например, на кремнии или на графене. И более производительный, чем биологический, ионно-электрохимический.  Например, электронный, фотонный, или даже квантовый!

Высокие технологии 21 века – уже позволяют сделать это! Надо только «знать как». То-есть – сперва надо создать новую науку, науку о достижении «цифрового бессмертия». И такая наука была создана! В России, в конце 20 века. Автор назвал ее – «сеттлеретика».  А потом - на базе достижений этой новой науки, можно создавать и новую сеттлеретическую технологию, и новую, сеттлеретическую, технику.

Так что же это такое — «сеттлеретика»?

СЕТТЛЕРЕТИКА (калька от англ. «settler» — «переселенец», "resettlement" - "переселение") — это новая междисциплинарная наука, о нейрокибернетическом дублировании и резервировании головного мозга человека, с целью обеспечения неограниченно долгого функционирования его высшей нервной деятельности. Наука о т.н. «переселении*» психики человека, «из» его смертного биологического головного мозга  - «в» бессмертный искусственный «нейрокомпьютерный мозг».

*Примечание автора. «Переселение» здесь понимается условно, метафорически, «в кавычках». (И ни-ка-ко-го отношения не имеет к сверхъестественной, религиозно-мистической, "реинкарнации души"! Кроме, пожалуй, вечной и общечеловеческой, мечты о бессмертии  личности и сознания.)

В действительности при "сеттлеретическом переселении" происходит "телекоммуникация" (т.е., непрерывный сетевой обмен информацией) между основным (мозг) и резервным (нейрокомпьютер) кибернетическими устройствами, и соответствующими им материальными носителями. Посредством, материальных же, "каналов связи" между ними.

Как же происходит "переселение"? Не получим ли мы еще одного клона-двойника? Нет, не получим! Если все будет делаться правильно, медленно и постепенно, нейрончик за нейрончиком, всю долгую жизнь человека. Чем больше нейронов в головном мозге будет со временем умирать от старости, травм и болезней, тем более их функций станет "за них" выполнять "нейропротез", резервный нейрокомпьютер. Когда перестанут функционировать все 100% нейронов головного мозга, все 100% их психических функций будут обеспечены работой резервного нейрокомпьютера.

Резервное устройство - станет основным устройством, а психика - как бы «переселится» в нейрокомпьютер.

И тогда - вперед, к звездам! Осваивать и заселять пустующие, безжизненные миры. Не страшась "в новом теле" уже ни космической радиации, ни холода, ни вакуума, ни перегрузок! Забыв о биологическом, психологическом и социально-экономическом неравенстве. А если мы сейчас испугаемся нового, будем и дальше цепляться за давным-давно устаревшие тело и мозг примата (обезьяны), то рискуем погибнуть! Погибнуть вместе с матушкой-Землей, сразу всем человечеством. От случайной планетарной катастрофы - космической или техногенной.

Основам, проблемам, успехам и перспективам этой новой науки, технологии, и устройств для «переселения» — и посвящен этот сайт!

(с) Рисунок - художника К.Мошкина, из книги Г. В. Максимовича "Беседы с академиком Глушковым" (М.: Молодая гвардия, 1978. С. 186).

Сайт: http://settleretika.ru/

Я админ и контент менеджер этого сайта, друг Яна КОРЧМАРЮКА

Мои контакты:
Я есть в фейсбуке
http://vkontakte.ru/alexanderesenkov
ICQ: 339448618
Skype: alexanderesenkov
STRWRK@gmail.com

Offline

#65 2011-02-19 02:35:00

kosmonavt
Участник
Из
Зарегистрирован: 2011-01-18
Сообщений: 185

Re: Сознание в виртуальности

RA3UM пишет:

Я имею некоторый опыт в этой области и уверенно заявляю что миры созданные мозгом во сне могут превосходить по реалистичности и силе ощущений повседневную действительность. Я видел эти миры, трогал их и не мог найти отличий - вода мокрая, стены твёрдые, запах, цвет, вкус, секс, всё что угодно , ограничений нет.

Так как треть темы посвящена снам, воспользуюсь возможностью задать вопрос.
Хорошо это или плохо (полезно или вредно), когда не видишь сны? Слышал, что сны, вообще-то все видят, но не все помнят о них, проснувшись.
Вот я, например, даже из детства не могу вспомнить, чтобы видел яркие, реалистичные сны. Сейчас в «лучшем» случае вижу сны раз в год, так - полуминутный эпизод, когда, кто-то резко разбудит (причем далеко не каждая побудка «срабатывает»).
Дискомфорта мне это не доставляет, но хотелось бы узнать - может витаминов каких не хватает?

Offline

#66 2011-02-19 15:49:32

CERN
Участник
Из Волгоград
Зарегистрирован: 2010-06-18
Сообщений: 228

Re: Сознание в виртуальности

kosmonavt пишет:

Так как треть темы посвящена снам, воспользуюсь возможностью задать вопрос.
Хорошо это или плохо (полезно или вредно), когда не видишь сны? Слышал, что сны, вообще-то все видят, но не все помнят о них, проснувшись.
Вот я, например, даже из детства не могу вспомнить, чтобы видел яркие, реалистичные сны. Сейчас в «лучшем» случае вижу сны раз в год, так - полуминутный эпизод, когда, кто-то резко разбудит (причем далеко не каждая побудка «срабатывает»).
Дискомфорта мне это не доставляет, но хотелось бы узнать - может витаминов каких не хватает?

Я с детства сны не вижу, вреда от этого не заметил.


[img]http://i.imgur.com/6FVPI.gif[/img]

Offline

#67 2011-02-20 23:54:22

kosmonavt
Участник
Из
Зарегистрирован: 2011-01-18
Сообщений: 185

Re: Сознание в виртуальности

CERN пишет:

Я с детства сны не вижу, вреда от этого не заметил.

Так я о том же: - я тоже вреда не вижу, но может меня в связи с этим поджидает гипотетический шанс гипотетической болезни мозга? Современные нейро- или психо- специалисты изучали отсутствие снов?

Offline

#68 2011-02-22 00:24:29

Аналитик Космоса
Участник
Из Космос
Зарегистрирован: 2009-07-05
Сообщений: 533

Re: Сознание в виртуальности

Ну сны можно запомнить, если просыпаться в фазу быстрого сна. А так с такими вопросами к специалистам.

Мне вот снятся регулярно... классные сны. Иногда жалею что это сон...


завтра будет лучше, обещаю

Offline

#69 2011-02-22 01:21:10

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Сознание в виртуальности

А что сейчас подразумевается под понятием "виртуальная реальность"?
Раньше я считал, что это мнимая реальность, типа сновидений, фантазий, или галлюцинаций. Ибо этот термин относили к компьютерным играм (не сетевым!), которые были неким уходом от реальности.
Но сейчас виртуальная реальность очень даже реальна. Интернет общение, электронные деньги, электронный документооборот, электронная подпись и т.д. и т.п.  Даже в сетевых играх происходит реальная купля-продажа  разных виртуальных вещей.
Поэтому я не знаю что называть "виртуальной реальностью". Это или все, что воспринимает человек через компьютер, или все же это означает мнимую реальность (в т.ч. сновидения и галлюцинации)?

Offline

#70 2011-02-22 11:52:24

Pompei
Участник
Из Казахстан, Алматы
Зарегистрирован: 2006-12-01
Сообщений: 1,057
Сайт

Re: Сознание в виртуальности

Верно мыслите! Всё не так просто!


А всё оказывается гораздо проще: пассивные наноструктуры - активные наноструктуры - системы наносистем - молекулярные наносистемы - сингулярность! По пять лет на каждый этап.

Offline

#71 2011-02-27 21:36:44

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Сознание в виртуальности

по мне так любая реальность виртуальная.

Offline

#72 2011-06-01 20:33:42

F-man
Участник
Зарегистрирован: 2011-06-01
Сообщений: 64

Re: Сознание в виртуальности

Pompei пишет:

Кстати, есть доказанная математическая теорема, которая позволяет определить: мы живем в виртуальной реальности или в "реальной реальности"? Она показывает что всетаки в реальной. И если бы была вокруг нас матрица, то математики уже бы давно определили это.

Чистейшее враньё. Математика неспособна доказать "истинность" какой-либо аксиоматической системы, она может установить только лишь внутреннюю непротиворечивость.

frato пишет:

может ли существовать человеческое сознание в компьютерной виртуальной реальности?

Нет, если только это не квантовый компьютер. Сознание в значительной степени базируется на квантовомеханических эффектах, имитировать которые на нынешних компьютерах не представляется возможным.

Offline

#73 2011-06-02 04:28:57

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Сознание в виртуальности

F-man пишет:

Сознание в значительной степени базируется на квантовомеханических эффектах, имитировать которые на нынешних компьютерах не представляется возможным.

Интересно, почему этот бред сейчас так популярен? Ведь эта гипотеза ни на чем не основывается. Пенроуз выдвинул гипотезу, которая не проходит бритву Оккама. Еще не известно, возможен ли квантовый компьютер, а тут уже сознание оказывается базируется на квантовомеханических эффектах.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB