Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#81 2011-08-04 20:15:12

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Человек будущего

комбинацией мяса и протезов сейчас большого выигрыша не будет, мясо состарится и сдохнет не дожив до переселения. надо как минимум сначала раза в три продлить агонию биологии, по пути это киборгизировать по мере надобности, а там переселяться и мясо в помойку.

Offline

#82 2011-08-04 21:02:09

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Человек будущего

come on пишет:

комбинацией мяса и протезов сейчас большого выигрыша не будет, мясо состарится и сдохнет не дожив до переселения.

Если заменить все мясо, то кроме мозга, больше нечему будет стареть.

Вот комбинация мяса и протезов продлевающая жизнь человека: http://www.voanews.com/russian/news/americ...8-82973237.html
Конечно и тут возникают свои проблемы: http://www.dhzb.ru/lecture/paris%202008%20infection.pdf
Но ученые пытаются найти решение и этой проблемы: http://www.membrana.ru/particle/16421

Offline

#83 2011-08-04 21:19:38

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Человек будущего

вот мозг и состарится

Offline

#84 2011-08-05 12:49:04

Di1982
Участник
Зарегистрирован: 2010-06-22
Сообщений: 339

Re: Человек будущего

2 Mig

Няяя...кагбэ, ГМО-организмы, УЖЕ вполне так есть, и ничего так, не "умирают в муках" при рождении   roll 

Алсо, я сама за киборгизацию...НО, зачем "класть все яйца в один пакет" ?
Если появятся годные геномодификации, то почему бы их не использовать ?
Как, к примеру, сейчас, я не только юзаю всякие гаджеты (GPS, носимый, смартфон и т.д.), но и юзаю всякие вещества (ноотропы, стимы, антиоксиданты и т.д.) для коррекциии собственной биохимии   roll 



come on пишет:

вот мозг и состарится


Ой, ну я где-то читала, что "срок эксплуатации" мозга - около 300 лет, и старость/смерть наступает от износа не мозга, а "сопутсвующего оборудования"   roll 
Конечно, 300 лет - тож всего лишь отсрочка, НО...вдруг ды именно она даст дотянуть до выгрузки ?   roll


То, что не доказано ОБЪЕКТИВНО - суть ХУИТА !
И да, ДЕДА МОРОЗА - НЕ БЫВАЕТ ;-)

Offline

#85 2011-08-05 15:57:05

Mig
Участник
Зарегистрирован: 2009-06-06
Сообщений: 770

Re: Человек будущего

Di1982 пишет:

Если появятся годные геномодификации, то почему бы их не использовать ?

А вдруг мутация, замедляющая старение, отразится на умственных способностях или психической деятельности? А такое не исключено.
Одной из общепринятых теорий старения, является теория Дильмана (старение организма из-за изменения гормонального фона). А гормонами, как известно рулит мозг. Так что возможно какие-то изменения в мозге и смогут замедлить старение, но как эти изменения скажутся на высшей нервной деятельности человека?..

Offline

#86 2011-08-05 17:46:21

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Человек будущего

Di1982 пишет:

Ой, ну я где-то читала, что "срок эксплуатации" мозга - около 300 лет, и старость/смерть наступает от износа не мозга, а "сопутсвующего оборудования"   roll 
Конечно, 300 лет - тож всего лишь отсрочка, НО...вдруг ды именно она даст дотянуть до выгрузки ?   roll

ну насчёт 300 лет, это ещё вилами по воде. да тут ещё надо лет 150 подождать пока это мясо можно будет пересадить в протезы. так что как ближайшая задача скорей всего всё-таки пока биологически.
по частностям: стареют быстрей всего сосуды, надо заменить все капилляры, отодрать от них и прирастить к новым астроциты,(при этом уговорить нейроны подождать некоторое время без еды и воздуха)придумать искусственную кровь на которой мозг продержится 300 лет и т.д. и т.п. весело да?
а биологически просто убрать каку из организма и усё(скорее всего каки не так уж и много, у старичков не особо много патологии, просто никто не занимался толком), а киборгизацию применять только для собственного комфорта и удовольствия.

Offline

#87 2011-08-06 08:37:24

come on
Участник
Зарегистрирован: 2009-10-19
Сообщений: 206

Re: Человек будущего

Mig пишет:

А вдруг мутация, замедляющая старение, отразится на умственных способностях или психической деятельности? А такое не исключено.
Одной из общепринятых теорий старения, является теория Дильмана (старение организма из-за изменения гормонального фона). А гормонами, как известно рулит мозг. Так что возможно какие-то изменения в мозге и смогут замедлить старение, но как эти изменения скажутся на высшей нервной деятельности человека?..

а вдруг ещё чего. это всё исключается в процессе разработки и испытаний.
теория дильмана тоже вилами по воде, как и все другие. безмозглые организмы тож стареют. вот если бы он в эксперименте показал как этим управлять, хотя бы на несовершенном уровне(придумай что-нибудь,усиливай чем-нибудь обратную связь на подсевший гипоталамус, покажи эффект), тогда это была бы теория, а так это гипотеза, её ещё проверять да проверять и не факт, что она пройдёт проверку.
надо не фантазировать, высасывая из воздуха теории, а работать в лаборатории, разбирать, исследовать, собирать, проверять, доводить и т.д.

Offline

#88 2011-08-06 17:12:09

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Человек будущего

kosmonavt пишет:

(kosmonavt @ Aug 3 2011, 03:58 PM)
С технической точки зрения - это настолько развитые нанотехнологии, с помощью которых ИИ и загрузка могли бы быть осуществлены на век раньше.

С технической точки зрения - это возможно уже прямо сейчас.
А с практической - нет того самого "альтернативного генома", на который надо заменять.

Системы огранизма, распределенные по всему телу как будут себя чувствовать? Имунная система будет выключена?

Иммунная система разумеется должна быть модифицирована в первую очередь.

Offline

#89 2013-09-18 09:00:23

David Blain
Участник
Зарегистрирован: 2011-11-29
Сообщений: 33

Re: Человек будущего

Немного новых мыслей.
Одна из главных идей трансгуманистов - возможность "апргейда" людей до сверх-людей, у одного моего знакомого профессионально занимающегося "искусственным интеллектом" вызвала очень много скепсиса.
Думаю все знают "правило черепахи" - на узкой дороге  скорость колонны задает черепаха, она же устает первой.
Применительно к сложным системам это означает - в системе все узлы должны быть примерно равной мощности, иначе самый медленный узел будет тормозить всю систему, попутно сильно страдая от перегрузок и быстро изнашиваясь.   
Дам простейший пример.
Если к обычному телефону подсоединить серверный винт на 500 ТБ, толку от него будет откровенно мало так как средний телефон просто не рассчитан на обработку такого объема информации.
Пример немного сложнее - грузим на 500 ТБ винт всю мировую литературу, и на правах научной фантастики подключим его к мозгу человека .\
Толку от такого подключения будет еще меньше чем в предыдущем случае - человеческий мозг и винт очень сильно различаются по способу хранения информации, способу поиска информации, методам буферинга, сортировки и архивации нужной информации (кстати человеческий мозг архивирует с "потерями", как и JPG формат)   

Его вывод – «сверхлюди» будущего будут выращиваться исскуственно, у них будет генетически модифицированные органы для оптимального взаимодействия с кибернетикой.
А стандартным людям в таком раскладе светит мало что (((

Offline

#90 2013-09-18 21:19:36

SkywalkerGleb
Участник
Из Муром
Зарегистрирован: 2012-06-15
Сообщений: 294

Re: Человек будущего

Простите за банальность, но общие принципы эволюции, развития науки и технологии в постепенном развитии, а не радикальных новшествах. Совершенствование наших организмов скорее всего произойдет "по кусочкам", примерно так: экзоскелеты --- искусственные органы (не конкретно для интерфейсов с кибернетикой, а вообще для лучшей замены природных) --- ремонтные нанороботы в организме --- стимулирование зон мозга с их помощью для увеличения его производительности --- искусственные эритроциты для увеличения питания усиленного интеллекта.

David Blain пишет:

Его вывод – «сверхлюди» будущего будут выращиваться исскуственно, у них будет генетически модифицированные органы для оптимального взаимодействия с кибернетикой.
А стандартным людям в таком раскладе светит мало что (((

Есть и дополнительные возможности (см. выше).

Есть примеры успешного взаимодействия сильно разных систем - комбинированные сети из живых нейронов и транзисторов. Даже напрямую, безо всяких буферов.

При взаимодействии мозга с винчестером первому нужно только сформировать запрос. Та же картина при доступе к интернету. На это хватает и наших сегодняшних возможностей. Какие тут проблемы? Не обязательно напрямую соединять; мозг --- сканер ЭЭГ --- усилитель ЭЭГ --- устройство обработки ЭЭГ --- материнка --- ОЗУ --- проц --- опять ОЗУ --- жесткий диск (наверняка напутал, поправьте меня  ^_^ ). Чем более разные вещи соединяем, тем сложнее интерфейс. Правда, общение через нейроинтерфейсы сегодня жутко медленное и с кучей ошибок. Но тут в первую очередь виновата техника, а не мозги. smile


Как перед вами, предо мной - открытый, В безвестное ведущий, тёмный путь!
Лечу вперед изогнутой орбитой В безмерностях пространства потонуть!

Offline

#91 2013-09-23 09:58:00

Verr
Участник
Зарегистрирован: 2008-12-31
Сообщений: 825

Re: Человек будущего

David Blain пишет:

Немного новых мыслей.

Не совсем так - ничто не заставит "медленные части" работать быстрее и изнашиваться. Это наоборот быстрые простаивать будут.
Оно конечно неоптимально, но допустимо. А через какое-то время и остальное подрастёт.
Что касается мозга - это очень гибкий орган. Он уже сейчас приспособился запоминать не собственно информацию, а только ссылку на неё в гугле  big_smile
Но действительно через достаточно небольшое по историческим меркам время будет иметь место разделение на имеющих нейроинтерфейсы и не имеющих, а обычные компьютеры вымрут как класс.
Это не хорошо и не плохо - это эволюция.

Offline

Подвал раздела

Под управлением FluxBB