Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#1 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Трансгуманизм при капитализме – дорога в ад » 2013-04-13 23:18:34

Я совершенно не против бессмертия, создания сверх-разума, но только в рамках мира, наподобии Ефремовского или Стругацких. Именно при таких отношениях между людьми у человечества есть позитивное будущее.
А капитализм - деструктивен.

#2 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Трансгуманизм при капитализме – дорога в ад » 2013-04-13 23:12:37

Это мне? Вы думаете, что за много лет я не видел десятков роликов (в т.ч. этот не раз), не прочитал десятков статей и книг?)) В тему трансгуманизма я втянулся в 2005 году, прочитав Болонкина. Я отстаивал взгляды ТГ во многих интернет-разговорах. Но я развиваюсь, читаю дальше. И теперь картина складывается скверная. (Я не ударился в "теорию заговора". Книжки я уже называл. Да и просто попробуйте применять простейшие законы логики).

Again: У ТГ нет основы. Нет единой цели.

Технологии, бессмертие - это просто инструменты достижения цели. Посмотрите на них как на отвёртки, бинты, аспирин, лопаты, костёр, печатный станок. Очень продвинутые, но обычные инструменты. Нельзя делать целью создание лопаты. Если ёё дать маньяку, то он порубит всех вокруг. А если садоводу, то он вырастит пропитание для себя. Кто-то бинтом задушит, а кто-то вылечит.

Повторюсь опять (в духе нынешних "док.фильмов", где одни и те же утверждения повторяются по 10 раз за передачу - видимо по-другому отупевшее стадо не воспринимает) - у трансгуманизма нет цели.

Какая из групп первой получит минимальный перевес с помощью сверх технологий, та и будет диктовать условия. И что-то мне подсказывает, что эта группа - нынешние "хозяева жизни" (около 10 семей владеют 150 корпорациями, которые владеют абсолютным большинством производств Земли). А их моральные нормы (точнее их отсутствие) я уже описывал.
И даже если кто-то из вас подружится с ними, войдёт в их круг, получит свой кусочек технологий, это будет пиррова победа. В будущем ничего положительного не произойдёт.
Первый шаг владельцев сверхтехнологии - блокировка противников (не надо говорить, что вы улетите с Земли. Технологии тотального контроля появятся намного раньше чем технологии полётов далеко-далеко, или технологии полной киборгизации человека). Вы не успеете создать супер-компьютер и ИИ (до него ещё лет 10-20 в нынешних темпах), т.к. тотальный контроль - это вопрос 3-5 лет. А в узком ограниченном кругу у вас просто не хватит людей для развития науки.  Будет происходить стагнация.

#3 Общество, политика, экономика трансгуманизма » Трансгуманизм при капитализме – дорога в ад » 2013-04-12 22:43:53

Yura
Ответов: 13

Хоть и пытался объяснять, но получился поток мыслей  :unsure: Вменяемое обоснование - в паре книжек, что я привёл. (Пишу всё это скорее для себя, что бы лет через 5, потрясая скриншотом говорить: "А я ведь предупреждал!!1". Т.к. у меня большие сомнения что ситуация свернёт в положительном направлении. Хотя, в ТГ тусовке схожие мысли я замечаю, но именно в моём ракурсе взглядов ещё не видел).

1) ===== Основы капитализма приведут человечество вцелом к катастрофе ===== (вероятность - 5%)
1. Люди, воспитанные на Западе, не знают что такое мораль (такие понятия как "взаимопомощь", "честность", "уважение", "бескорыстие" им неизвестны). У них одно правило: "Если я не нарушаю закон – я прав".
2. Капитализм очень глубоко внедрил мысль, что цель жизни - получение удовольствия. Не важно как, какой ценой, просто кайфуй, наслаждайся, живи полной жизнью. Добавим сюда снижение уровня образования. У нас в стране это особо заметно, т.к. происходит это быстро и на наших глазах.
3. Переведение торговли на электронные деньги. Деанонимизация.
Итого: снизу мы имеем кучку дебилов, которые будут счастливы электроду в мозгу (он даст кучу разнообразных наслаждений) (1+2). Сверху мы имеем достаточно умных, бесжалостных "хозяев жизни". Ради своей безопасности они создадут нечто типа "большого брата". Никаких рыпаний снизу они не допустят. А уж жестокими они могут быть (вспомните банальное 9/11 - справедливые вопросы они просто игнорируют) (1+3).
Не думайте, что у них цели сильно отличаются от 2. Они тоже хотят удовольствий, ну и власти ещё. И ни к какой вечной жизни они стремиться не будут. Если кто-то и попытается двинуть науку в этом направлении, то он просто не найдёт среди придурков достаточно хороших учёных. Какие уж тут "далёкие планеты".
Собственно, на этом история ротшильдов-рокфеллеров-и других "хозяев" закончится, и откинет человечество назад минимум лет на 100.
(Из художественных книжек на тему развала мироустройства - "мародёр", и продолжение - "каратель". Осторожно - мат и физиология (хотя, после Никитина уже привычно)))

Блин, блин, получается коряво и путано. Но раздувать текст не хочется. Кто хочет доказательств - найдёт легко (благо, пока это возможно).

Но это маловероятный сценарий. Ведь, если покопаться глубже, то мы увидим что:
2) ===== Н-Т прогресс в рамках капитализма – конечен ===== (вероятность - 95%)
Даже не знаю как это объяснять, ведь вроде всё очевидно. Капитализм развивается только при расширении рынков или при углублении разделения труда. (Зря Данила не прислушался к крикам Хазина, когда они на Дожде в пересекались. Хазин доступно объясняет механизмы капитализма, и обосновывает его закат).
При капитализме просто не успеют создать супер-комп с супер-программой, которые привели бы к ТехнСинг.
И не будут развивать медицину, т.к. это не выгодно. Выгодно - продавать таблетки, которые лечат чуть-чуть, и продавать их постоянно.
Единственная движущая сила в капитализме - прибыль. Ну а прибыль нужна только для получения удовольствий.
Ну и в этом сценарии будет усугубляться контроль за людьми. Больше камер, ужесточение правил регистрации и т.д. Тоже никакого позитива.
(Если хотите понять о чём это я тут пытался сложить буквы - прочитайте книгу Неведимова - "Религия денег")

==============
В трансгуманизме куча течений, каждый пытается переиначить его на свой лад (сейчас народу всё больше, и эта проблема стала очевидна). А всё потому что ТГ - это не цель, а всего лишь средство достижения цели.
Бессмертие: кому-то его хочется для вечной тоталитарной власти, кому-то для вечных странствий по Вселенной, кому-то для познания законов физики, кто-то мечтает излечить всех людей.
Совершенствование мозга: практически аналогично - у каждого свои мечты. и т.д.
Скорее всего, трансгуманистов просто повыдергают в разные движения. Кто-то попадёт к техно-фашистам, кто-то к физикам, кто-то к наркоманам, кто-то в политику свалит. Цельного движения не выйдет.
И я уже тоже всё больше и больше отдаляюсь, т.к. вижу много противоречий здесь.
Вот если бы ваше движение декларировало, что "мы ставим целью постоение справедливого, дружного общества, похожего на Мир Полудня Стругацких"... Для меня это было бы идеальная точка приложения всех своих сил.

Из нынешнего эгоистичного и тупеющего мира не получится ничего хорошего. Для развития цивилизации нужна твёрдая, не деструктивная ценностная база. Очено похожая на (не плюйтесь) "кодекс строителя коммунизма" или можете считать это христианскими ценностями - суть одна. Но таких людей надо воспитывать с детства.
Тут вы подумаете - "ага! пропагандой хочешь заниматься! видели мы это 50 лет назад. блевать тянет от такого".
Отвечу - "А вы думаете что вами Сейчас не манипулируют?! Да врубите телевизор. Сплошная пропаганда." Если вы этого не видите, значит актёры сейчас получше чем 60 лет назад. В конце-концов прочитайте Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием" (она не идеальна, но лучше нет).
Любое воспитание - это манипуляция. А когда человек подрастёт можно уже логически ему растолковывать почему работа ради единой цели - хорошо, а потреблядство - плохо.
Только в таких условиях человечество сможет развиваться. И не надо думать, что социализм не эффективен, и приводить в пример СССР. Его достижения тоже обложили такими мифами, что приходится долго копаться чтобы найти истину.

#4 Re: Деятельность РТД » Ваш УШ » 2011-06-18 10:47:09

Раз уж подняли эту тему.
Подскажите, когда выйдет статья с анализом анкет? Я пару лет назад отсылал ее, до сих пор интересны результаты.

#5 Музыка, фильмы, литература » Фильм "Исходный код" (Source code) » 2011-04-18 22:42:51

Yura
Ответов: 1

(спойлер)
По сюжету сказать нечего. Средне. О технологиях:
Хоть в фильме и объясняется, что работает система якобы с параллельными мирами, но мне кажется более простым и естественным объяснением - мозг главного героя подключен к компьютеру. Что бы "послать" его в прошлое запускается программа. Она передает зрительную картинку, и другие чувства герою напрямую в мозг (а-ля матрица).

Для меня главный сюрприз - то, что мои знакомые, и в интернете люди отзываются положительно о фильме (точнее о концовке). Т.Е. для них жизнь в компьютерной симуляции предпочтительнее, чем просто тупо смерть после отключения системы жизнеобеспечения.

(ах,да там же речь о параллельных мирах. Но это в фильме объясняется довольно смутно. Кое-кто даже не улавливает этот момент. Спроси у большинства через пару месяцев о том как герой в поезде оказывался - я уверен, почти все скажут: "его мозг был к компу подключен")

Надеюсь что фильм станет очередной маленькой капелькой в копилку технологической сингулярности)

#6 Re: Флейм » Трансгуманистический чат » 2009-05-01 23:27:18

Что-то на форуме не нашел упоминаний твиттера. И на http://twitter.com буквально одно сообщение со словом "трансгуманизм".
Статей о нём много, скажу лишь что это, что-то типа смеси блогов/чата/RSS.

Вообще, он сейчас набирает обороты, и странно что вы не попробовали общаться там(с irc,как понимаю не сложилось). Кроме того, например, там можно постить ссылки на интересные материалы.
В общем любопытная вещь для раскрутки, популяризации, общения.

#7 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Руководство по общению со смертниками » 2008-06-25 19:16:39

А по моему, с большинством говорить просто бесполезно. Они не хотят узнавать ничего _нового_, их полностью устраивает циклы "учеба-работа-пенсия", и "работа => деньги => удовольствия". места новым знаниям здесь просто нет. Все мои попытки сообщать о достижениях технологий оказались безуспешными.

Статья есть хорошая: Владимир Арнольд, "Новый обскурантизм и Российское просвещение". Там о том, как оболванивают людей, что творят с образованием.

Например цитаты оттуда:

Трудно всё же удержаться и совсем не упомянуть, что именно предлагается сделать «необязательным для обучения» в точных науках (во всяком случае, «Стандарты» рекомендуют «не требовать от школьников усвоения этих разделов»):
строение атомов;
понятие дальнодействия;
устройство глаза человека;
соотношение неопределённостей квантовой механики;
фундаментальные взаимодействия;
звёздное небо;
Солнце как одна из звёзд;
клеточное строение организмов;
рефлексы;
генетика;
происхождение жизни на Земле;
эволюция живого мира;
теории Коперника, Галилея и Джордано Бруно;
теории Менделеева, Ломоносова, Бутлерова;
заслуги Пастера и Коха;
натрий, кальций, углерод и азот (их роль в обмене веществ);
нефть;
полимеры.

И еще много интересного там. Так что объяснять большинству идеи ТГ - трудная задача, им это не интересно. Они ухватятся за эту идею, только когда увидят рекламу по ящику, или на улице "БЕССМЕРТИЕ В КРЕДИТ! под 0%. Срок - 200 лет, ежемесячные выплаты - всего 699 баксов!" (и снизу меееелким шрифтом будет упомянуто, что цены не учитывают инфляцию, и взносы будут пропорционально увеличиваться + комиссия банкам + итд)

Подвал раздела

Под управлением FluxBB