Объявление

Осуществляется переход на новую версию движка (регистрация новых пользователей пока закрыта), свои пожелания и вопросы оставляйте в ветке: Технический раздел -> Форум

#2 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-15 22:22:48

>Но конечно, человека можно переделать, затратив какие-то усилия

возможно-ли переделать Вас, Sengrel, ну например в активиста ЛДПР, или движения Нудисты России? и какие методы Вы, зная себя лучше всех, могли бы для этого предложить?

а информацию, систематизированную, нужно выложить в удобном виде, лучше мухи и котлеты - отдельно. а также создать группы по интересам, и ВОТ ТАМ-ТО работать с людьми, помогая их апгрейду, но на их концепции, просто в среде их единомышленников. Союз таких групп - БОЛЬШАЯ и СИЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ.

#3 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-15 21:46:00

Но что они будут делать?

то, что им ближе по духу, например псалмы хором петь. И пусть, если в "табуреточном" аспекте нам по-пути.

Я просто показываю некоторые (не столь большие) неточности в подходе. Если это здесь кому-то нужно.

#4 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-14 21:45:36

в любой организации, а особенно в таких как РТД, для успешной работы обязательно должны быть "уровни посвящения" и чем больше цель, тем больше уровней, для самореализации самых разных пониманий ТГ, а также для самых разных методов участия, вплоть до одобрительного созерцания со стороны.

У каждого свое понимание вопроса, но отстаивать его с пеной у рта... НЕПРАКТИЧНО! лучше для своего видения выделить свой "уровень" и вариться там с единомышленниками, вести научную работу, выдвигать проекты на финаннсирование от РТД, при этом имея толпу соратников "на уровне табуретки". и любить их, ведь они помогают толкать весь проект.

если же зациклиться на узком сегменте, очень скоро превратишься в маленькую секту, с отсутствием перспектив, ибо кишка тонка. у любого из верхушки Форбса денег больше, чем у всех ТГистов мира, и если он поведет исследования , вы все даже прав на открытия не получите, и никакой апгрейд не поможет, а раскопавший вечную жизнь, ПРОДАВАТЬ ее будет.

Прошу принять к сведению, что я не спорю с вами, я дорожу временем и дешевыми рисовками переболел лет 20 назад. Я просто показываю некоторые (не столь большие) неточности в подходе. Если это здесь кому-то нужно.

#5 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-14 00:22:15

спасибо за информацию, цифра выше, чем я ожидал!

насчет апгрейда в контексте реализации ТГ как одина из возможностей роста личности ничего не имею против.

наоборот, это один из "пряников".

Считаю, что без опоры на массы ничего не получится, по крайней мере не скоро. А чтобы привлечь попутчиков, надо  расширить границы, ведь двигать прогресс - дорогое удовольствие. мощная (количеством членов) организация даст качественно новые возможности, чего не сможет сделать горстка сапгрейденных апологетов ТГ. Следует вывод: в рамках РТД расширить членство, сузив концепцию до уровня табуретки (чего-то понятного и близкого для простого человека), а проектами пусть занимаются профессионалы - за деньги и на радость всего сообщества.

#6 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-13 23:47:25

Не хотел никого обидеть, просто наверное полезно и взгляд со стороны иногда.

Богу богово, а Цезарю..

ТГ напичкан идеями, но не богат результатами, или хотя бы какой-то организацией, или самоорганизацией. Я за то чтобы дело делать, и у меня проблем действительно много. Практических, и я их решаю, чего и всем желаю.

Давно хотел узнать у кого-нибудь, сколько членов в РТД. Простой вопрос для сверхлюдей, продвинутых апгрейдами?

#7 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-13 23:31:47

ТГ не является догмой, а для развития нужен пряник (или кнут). а то что придумано хорошо, но не работает на практике, это утопия. в рамках РТД и данного форума, нужно искать действенные подходы, если нужно, то расширять концепцию, кроме Википедии, своей головы нет?

#8 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-13 23:13:31

jENDos прав, от "именитых авторитетов" часто попахивает снобизмом. Тогда вопрос: а судьи кто? здесь профессионалов раз-два и обчелся. И результат под стать.

#9 Re: Просвещение и пропаганда » Есть ли способ быстрой конвертации "сомневающегося" в трансгуманиста? » 2010-01-13 22:40:27

>1) саморазвитие - это смысл жизни

не саморазвитие, а самореализация не идеализируйте массы.

Вот вам первая ошибка... в первом пункте.

#11 Re: Деятельность РТД » Трансгуманисты вне общественного движения » 2009-12-30 23:45:03

если конечно придумать что-нибудь простое и эффективное, то может это их заинтересует, но это далеко не так просто)

на этом форуме я уже встречал ответ на этот вопрос, не помню где. впрочем я чуть позже,  в рамках своего плана, опишу как, Greyhardt прав, это не сложно

#12 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Государство будущего » 2009-12-30 21:51:53

Очень просто - устранить те вопросы, которыми человек заниматься не хочет

нормальный человек ничем особенно-то заниматься не хочет. должен быть стимул. в свете озвученных постулатов есть к чему стремиться. вот в этом мы едины, надеюсь. я не знаю, Verr, биолог Вы по образованию, или просто в школе кое-что читали, а если и биолог, то не знаю хороший или так себе. оперировать понятиями вне серьезного научного исследования непрактично! 

к предыдущим добавлю третий постулат: КАЖДОЕ ДЕЛО ДОЛЖНО ВЫПОЛНЯТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛАМИ.

надеюсь, пока ни один из постулатов не вызвал негативной реакции... если кто-то не дискутирует но прочел и согласен\несогласен прошу подать голос пусть даже пустым ответом. хочу знать, хоть кому-то это нужно?

#14 Re: Деятельность РТД » критика РТД » 2009-12-27 00:11:47

прямо комсомольское собрание, ребята. неужели всё так прекрасно и замечательно? за полтора года существования раздела для критики - ни одного самого безобидного замечания? забанили, а может вас боятся? не похоже.
а, догадался - народу просто лень, да и похоже "пофигу".

ну а я отпишу малость. отправил анкету, потратил время, а ответа нет уже неделю. так сторонников не привлекают! да-с!

есть какая-то недосказанность и непонятность в организации, пусть даже недооформленной юридически. но господа, если Вы желаете сделать что-то значимое и реальное, то откройте лица и руки, станьте публичными, расскажите о себе хотя бы краткой автобиографией (кроме двух активистов).

не видно стройного логического ряда, лесенки роста, все намешано в кучу и слишком много расплывчатых фраз. создается впечатление что попытка объять необъятное наводит тоску даже на самых ярых активистов.

ну а теперь предложение. надо построить стройную логическую цепочку, отсечь организацию от научной и философской составляющей, да так чтобы РТД было понятно даже пятикласснику. а насчет хвалы активистам - скажите сколько членов РТД на сегодняшний день (твердое членство в твердых цифрах)?

да, если потребуются рекомендации или конкретная помощь по высказанным выше моментам, я к Вашим услугам.

#15 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Государство будущего » 2009-12-25 23:14:20

А отсутствие отбора = деградации

есть два вида отбора - естественный(лебеди, лотосы) и искуственный(полезный - картофель, арбуз и не очень... - бультерьер, бактериологическое оружие). ЦЕЛЬ отбора вот критерий, а сам отбор может быть и бескровным. чтобы отобрать логиков от не совсем логиков, достаточно шахматного турнира, ну или что-то вроде того...

#16 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Государство будущего » 2009-12-23 23:55:45

"(ЦИТАТА
Отлично, человек 5 века до нашей эры мог достичь поверхности луны? Она есть?)
Он в итоге и достиг, через 25 веков. Если бы стремился к этому целенаправленно - достиг бы на порядок быстрее. "
Verr, в данном эпизоде глубоко и полностью с Вами согласен. "человек", а точнее человечество и сегодня преступно бестолково и совершенно нерационально использует свой огромный и бесценный потенциал. у Вас очень точное и глубокое замечание.

#17 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Государство будущего » 2009-12-23 23:36:31

Greyhardt ! огромное спасибо за внимание к моему мнению, особенно с учетом что я у вас новичок. также доброго времени суток всем другим форумчанам. спасибо и устроителям этого сайта и форума. давно подумывал найти трезвых мечтателей, устремленных в будущее.
я, скорее, озвучиваю завершенную концепцию, чем опротестовываю чьё-то мнение. возможно у кого-то она вызовет шок, но поверьте - мне очень импонируют люди собравшиеся здесь.
но вернемся к нашим баранам! любезнейший  Greyhardt , люди рождаются разными: умные и не очень, здоровые и не очень, красивые и ... т.п. и суть не в том , что прекрасное далеко все исправит, а в том ЧТО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС. мы можем мечтать и прогнозировать, но изящная словесность не поможет изменить мир, ибо изречено доброго и светлого немало со времен Христа, да и до него тоже... это все прекрасно для роста личности, но ничто для роста общности. пороки вокруг нас остались те же что и две тысячи лет назад. и пока Ваш,  Greyhardt , сосед аморальный и социально опасный тип, у Вас не будет Свободы и безопасности. а ведь среди Ваших соседей есть такие?
"получается та ситуация, что людям ведь не из-за чего конфликтовать" - исходя из врожденных различий ситуация с точностью до наоборот. Вы варитесь в общем котле (физически) с людьми котроые не готовы, да и не хотят понимать то что понимаете Вы. Можно, конечно, всех под одно правило подвести, например, издать драконовские законы, но это будет насилие над их пониманием справедливости и свободы, у каждого своя логика (в силу ума например). и они будут саботировать весь ход построения лучшего общества. в истории полно примеров...
впрочем и это мы забежали далеко вперед. а истоки диллемы в том, что кому- то не нужно это самое хорошее общество будущего. все человечество с момента рождения пичкается кучей идиотизмов о морали, смысле жизни, добром-злом Боге, социальной роли, причем простую логику перевирают зачастую наши родители - из лучших побуждений. и если на время сбросить пелену с глаз, то ужас пронизывает самое существо. подробнее и дальше напишу завтра. с охотой поспорю и отвечу на вопросы (если будет лаконично и по делу).

#18 Re: Общество, политика, экономика трансгуманизма » Государство будущего » 2009-12-22 23:29:10

эффективная модель общества понимается не с багажом нашего воспитания и догм вбитых начиная с 3х-летнего возраста. надо рассматривать непредвзято, на мой взгляд. достойное общество должно сочетать свой уровень свободы и правил, гарантирующих реализацию этой свободы. это не этнос и не география, скорее уровень развития КАЖДОГО в сообществе. и конечно это не все население планеты, скорее разные социумы с разными правилами игры. тогда и только тогда некоторые социумы будут иметь огромный потенциал и эффективность( например в области имморталгоии). готов ответить на вопросы, если кому-то интересно.

Подвал раздела

Под управлением FluxBB